МАСЛО - что лить?

[Trekzx]

Случится!!!! Нужно понять, что LL-04 - это не улучшенное LL-01. Это шаг назад в плане устойчивости масла. (LL-04 = LL-01 с усеченным пакетом присадок в угоду экологии, а также менее стойкая основа). В сети масса ссылок о замерзшем или свернувшемся масле. Найти их не составит труда. LL-04 - ЗЛО для России.

факты будут или просто так рассуждаем?

пожалуйста, примеры того, как мотор МИНИ получил повреждения из-за использования масла спецификации LL-04 при условии соблюдения вменяемого интервала замены (раз в 10-12 ткм).

при этом я сегодня сяду за руль примера того, что при замене масла раз в 8000 км можно смело ставить эксперименты с разными спецификациями и производителями: лил и LL-01, и LL-04. Пробег 213 ткм, проблем с двигателем никаких - всё родное

[benza]

факты будут или просто так рассуждаем?

Ну, например, вот здесь

http://www.308-club....p=337612#337612

Или вот здесь про VW

http://volkswagen.ms...dpost&p=3020442

Продолжать?

Инормации из первоисточников, т.е. людей которые ремонтируют двигатели, очень мало. Но и того что просачивается в сеть, достаточно !! Все эксперементы хороши, пока не попался плохой бензин ... Любая катастрофа - это совокупность факторов. В нашем случае убийственный рецепт это - т-ра ОЖ (на которую мы не можем повлиять)+бензин+LL-04. Изменяя любые слагаемые можно повлиять на общий результат ...

Можно вопрос - а как вы решили, что интервал 8-10-12 тыс. Это вменяемый? И можно марку того, что имеет пробег 213 тыс?

Отредактировал January 22, 2013 benza

[Trekzx]

пожалуйста, примеры того, как мотор МИНИ получил повреждения из-за использования масла спецификации LL-04 при условии соблюдения вменяемого интервала замены (раз в 10-12 ткм).

Продолжать?

конечно!

жду ссылок про ВАЗ, Субару и снегоход!

Насчет смены масла раз в 8000-10000-12000 км факты будут - или так, рассуждения?

при этом я сегодня сяду за руль примера того, что при замене масла раз в 8000 км можно смело ставить эксперименты с разными спецификациями и производителями: лил и LL-01, и LL-04. Пробег 213 ткм, проблем с двигателем никаких - всё родное

вот сейчас капитан Очевидность сильно удивлен!

И можно марку того, что имеет пробег 213 тыс?

MINI Cooper S 2004 г.в.

чуть-чуть не сток

[AgentOrange]

Думаю, что всем понятно, что лонг-лайф масла для идеальных условий эксплуатации.... низкий траффик, качественный бензин и хороший климат... Соотвественно и стабильность свойств масла напрямую зависит от этих условий... К сожалению в России все это немного не так... Поэтому меняйте масло чаще и MINI скажет вам спасибо! У меня R56S и я меняю масло раз в 8000 км... Использую рекомендованное Castrol 0-W30... Вот интресный ролик про масла...

[benza]

конечно!

жду ссылок про ВАЗ, Субару и снегоход!

вот сейчас капитан Очевидность сильно удивлен!

А, ну-да .. в Пежо стоит другой двигатель, я забыл совсем ....

Капитан-очевидность не удивлен ничуть. А вот Вы, будучи чуть более технически грамотны, разобрались бы в вопросе сами, изучив мат-чать вашего Купера, в котором стоит чугунный крайслеровский мотор лохматых годов, да и еще и Евро-3. Этот мотор будут работать на олифе вместо масла и ничего ему не будет ...

И еще вы не ответили на мой вопрос - на основании чего межсервисный интервал в 8-10-12 тыс., заявленный вами, является вменяемым??

Отредактировал January 22, 2013 benza

[Trekzx]

А, ну-да .. в Пежо стоит другой двигатель, я забыл совсем ....

двигатель такой же, только в него другое масло рекомендуется - ОД льют Total

Капитан-очевидность не удивлен ничуть. А вот Вы, будучи чуть более технически грамотны, разобрались бы в вопросе сами, изучив мат-чать вашего Купера, в котором стоит чугунный крайслеровский мотор лохматых годов, да и еще и Евро-3. Этот мотор будут работать на олифе вместо масла и ничего ему не будет ...

это тема не только про R56

на основании чего межсервисный интервал в 8-10-12 тыс., заявленный вами, является вменяемым??

рекомендации производителя, делённые на два из-за тяжелых условий эксплуатации (пробки, короткие поездки, нерегулярное использование) + собственный опыт.

[kimi]

Опыт такой: на надутом моторе (пик 1.4) R56 S лил оригинал BMW LL01 0w40, масло менял раз в 7-8 ткм, от замены до замены масло не подливал, не ела вообще! Заправлял 95/98 экто по настроению) Выводы делаем сами.

[benza]

Опыт такой: на надутом моторе (пик 1.4) R56 S лил оригинал BMW LL01 0w40, масло менял раз в 7-8 ткм, от замены до замены масло не подливал, не ела вообще! Заправлял 95/98 экто по настроению) Выводы делаем сами.

Вот уже какая-никакая статистика, из которой можно делать выводы... А сколько всего прошла машина и были-ли какие проблемы по части железа двигателя?

[SAWD]

пожалуйста, примеры того, как мотор МИНИ получил повреждения из-за использования масла спецификации LL-04 при условии соблюдения вменяемого

интервала замены (раз в 10-12 ткм)

Вряд ли таковые примеры найдутся. Только вот замена масел LL-04 раз в 10-12 тыс. км. противоречит самой идее этих масел. Они же LongLife,

поэтому от них требуется увеличенный интервал замены - раз в 20-30 тыс. км. BMW ведь не запрещает их лить в России в принципе, BMW предполагает,

что никому не придет в голову покупать масло вполовину дороже обычной НЕмалозольной синтетики и менять его чаще в 2-3 раза, чем интервал,

на который оно рассчитано. Именно против длинных интервалов и направлен этот запрет. Просто нет никакого экономического (и экологического - за

что и бьются в этом случае) смысла использовать его на коротких интервалах. А про качество топлива - это уже давно перестраховка. По всем

результатам тестирований Авторевю, например, практически все брендовые сети АЗС предлагают нормальное топливо, которое полностью

соответствует заявленным стандартам Евро. По содержанию серы в том числе.

А я вот вроде не блондинка и машину очень хорошо чувствую, и эксплуатирую в самых разных режимах. Заливал в миники 5W-30, 5W-40, 5W-50, 0W-40 самых разных марок - НИКАКОЙ

РАЗНИЦЫ (про которую с уверенностью мог бы сказать, что она есть) в работе двигателя не почувствовал! Такое чувство, что у нас тут битва экстрасенсов! Или вы это масло на язык пробуете?

С уверенностью можно почувствовать разницу только от масла с недетским пакетом противоизносных присадок или модификаторов трения, например.

Типа Xenum VX/WRX или Marly. Чувствуется на слух - двигатель начинает работать тише. Если масло в коробке - переключения становятся заметно мягче.

От замены обычной синтетики на аналог тоже ничего не замечаю.

А вообще - да, если пробовать не на язык, а на нюх - то пахнут по-разному))) Эстеровые масла пахнут получше...

[Comdir]

Чтобы не создавать новую тему во флудилке, спрошу здесь. Потому что про масло. Но не для мотора МИНИ и немного в другом ракурсе.

Имеется двигатель, который через 100 тыс. км пробега* выглядит рыжим, если посмотреть внутрь через дырку для масла.

Хочется, чтобы он там выглядел по возможности серебристым. Как это сделать? Может позаливать в него почаще какое-нибудь сильно моющее масло с заменами через полторы-две тысячи, чтобы всё отмылось? Что корифеи скажут? Есть такое?

* ТО по предписанному графику, у дилера, который всегда заливал масло Шелл 5W40. Двигатель никаких нареканий в работе не вызывает.

[AgentOrange]

С уверенностью можно почувствовать разницу только от масла с недетским пакетом противоизносных присадок или модификаторов трения, например.

Типа Xenum VX/WRX или Marly. Чувствуется на слух - двигатель начинает работать тише. Если масло в коробке - переключения становятся заметно мягче.

От замены обычной синтетики на аналог тоже ничего не замечаю.

А вообще - да, если пробовать не на язык, а на нюх - то пахнут по-разному))) Эстеровые масла пахнут получше...

По мнению специалистов, которых я лично знаю... сертифицированные и сбалансированные пакеты присадок, которые имеют моющие, противоизносные, антикоррозионные, противопенные, антиокислительные и другие свойства давно применяются во всех маслах ведущих производителей... Создание пакета присадок и сертификация его, например по стандарту API (Американского института нефти) и проведение длительных моторных тестов стоит дорого! от 200 тысяч USD...... а по европейским требованиям еще дороже! Придуманные новые маслянные бренды и те "особенные" компании, надутые, как мыльные пузыри, которые пишут в своих рекламных проспектах о каких то особенных свойствах на самом деле...доносят второе прочтение, придуманного сто лет назад... например соль металла дисульфид молибдена впервые начала использовать контора Liqui Moly в 50-х годах прошлого века... и графит тонкого помола начали сыпать в масло в комппании Chevron аж в 19 веке....т.е, на заре мирового автопрома! В результате очень выгодно купить базовое масло от известного производителя, пакет присадок от них же.... правильно смешать и придумать название для нового торговой марки... Отличная формула.... ничего не производим, ничего не придумали.... смешали и громко заявили... и пипл побежал в магазин! )

[AgentOrange]

Чтобы не создавать новую тему во флудилке, спрошу здесь. Потому что про масло. Но не для мотора МИНИ и немного в другом ракурсе.

Имеется двигатель, который через 100 тыс. км пробега* выглядит рыжим, если посмотреть внутрь через дырку для масла.

Хочется, чтобы он там выглядел по возможности серебристым. Как это сделать? Может позаливать в него почаще какое-нибудь сильно моющее масло с заменами через полторы-две тысячи, чтобы всё отмылось? Что корифеи скажут? Есть такое?

* ТО по предписанному графику, у дилера, который всегда заливал масло Шелл 5W40. Двигатель никаких нареканий в работе не вызывает.

Можно ацетон с керосином смешать... и все отмоется, но наиболее безопасно и как вариант использовать моющую присадку к маслу... например такую http://liquimoly.ru/...view.php?id=804 Это не реклама!!!!! Отредактировал January 22, 2013 AgentOrange

[Aluminius]

В результате очень выгодно купить базовое масло от известного производителя, пакет присадок от них же.... правильно смешать и придумать название для нового торговой марки... Отличная формула.... ничего не производим, ничего не придумали.... смешали и громко заявили... и пипл побежал в магазин! )

Так и есть :-)), Маркетинг наше все :-)))

Отредактировал January 22, 2013 Aluminius

[cooper a]

Так и есть :-)), Маркетинг наше все :-)))

Вот и мне всё это так представляется.

[Zлобный_YOLK]

Может позаливать в него почаще какое-нибудь сильно моющее масло с заменами через полторы-две тысячи, чтобы всё отмылось?

а что хочется получить по результату, только чтоб Блястелло ? и все ?

у Жидкой Моли есть серия MOLYBDEN, MOS2 LEICHTLAUF 10W-40

хорошо моет, я пробовал, правда только на МИНИ.

купил 3 банки и менял каждую 1000

потом вообще перешел на 4200........правда в последствии и он него отказался ))) но это к делу не относится........

[Сега]

а что хочется получить по результату, только чтоб Блястелло ? и все ?

у Жидкой Моли есть серия MOLYBDEN, MOS2 LEICHTLAUF 10W-40

хорошо моет, я пробовал, правда только на МИНИ.

купил 3 банки и менял каждую 1000

потом вообще перешел на 4200........правда в последствии и он него отказался ))) но это к делу не относится........

А если по делу то почему от топ тек 4200 отказались ?? я только залил пару тыс назад. Хочется знать что и как и летом как себя ведёт

[Trekzx]

да никак оно себя не ведет. за исключением того, что расход его меньше чем Кастрола. и то незначительно

[Comdir]

а что хочется получить по результату, только чтоб Блястелло ? и все ?

Да, только это.

[Zлобный_YOLK]

только я тебя умоляю.......

заклинаю тебя - не лей пятиминуток,........ну может один раз)))) да и то..... не надо

все равно не отмоет

и никаких веретенок и промывочных масел - пробовал, сделал только хуже)))...ничего не сломал, но просто так напугал сменщика масла...что он забыл закрутить сливную пробку (я рассказывал).....даже по прошествии восьми месяцев все ещё помнит и к машинам нашим не подходит)) ноэтонесуть

Снизь интервал замены масла до 3-5 и скорость передвижения ограничь максимум 100 километров в час и через год все будет чисто)))

Но по большому счету, то что ты там увидел через дырочку, ни о чем не говорит и ни на что не влияет

100%

А вообще, есть такой прибор, которым проверяют поршневую через свечное отверстие, наподобие прибора гастроскопии.....

пусть специалист посмотрит, скажет вердикт, а потом уже и будешь делать выводы и заморачиваться

))

[SAWD]

Вопрос был в том, как почувствовать разницу между маслами "невооруженным взглядом". Один из вариантов - масло с модификаторами трения. Разницу

можно услышать. При этом я не говорил ни слова о том, оправданы ли затраты на такое масло, есть ли реальный эффект, маркетинг это или нет и т.д.

По мнению специалистов, которых я лично знаю... сертифицированные и сбалансированные пакеты присадок, которые имеют моющие, противоизносные, антикоррозионные, противопенные, антиокислительные и другие свойства давно применяются во всех маслах ведущих производителей... Создание пакета присадок и сертификация его, например по стандарту API (Американского института нефти) и проведение длительных моторных тестов стоит дорого! от 200 тысяч USD...... а по европейским требованиям еще дороже! Придуманные новые маслянные бренды и те "особенные" компании, надутые, как мыльные пузыри, которые пишут в своих рекламных проспектах о каких то особенных свойствах на самом деле...доносят второе прочтение, придуманного сто лет назад... например соль металла дисульфид молибдена впервые начала использовать контора Liqui Moly в 50-х годах прошлого века... и графит тонкого помола начали сыпать в масло в комппании Chevron аж в 19 веке....т.е, на заре мирового автопрома! В результате очень выгодно купить базовое масло от известного производителя, пакет присадок от них же.... правильно смешать и придумать название для нового торговой марки... Отличная формула.... ничего не производим, ничего не придумали.... смешали и громко заявили... и пипл побежал в магазин!)

Так с момента изобретения двигателя внутреннего сгорания тоже много нового не придумали. И ничего - второе прочтение на новом техническом

и научном уровне дает результаты, о которых раньше и мечтать не могли.

[AgentOrange]

Вопрос был в том, как почувствовать разницу между маслами "невооруженным взглядом". Один из вариантов - масло с модификаторами трения. Разницу

можно услышать. При этом я не говорил ни слова о том, оправданы ли затраты на такое масло, есть ли реальный эффект, маркетинг это или нет и т.д.

Так с момента изобретения двигателя внутреннего сгорания тоже много нового не придумали. И ничего - второе прочтение на новом техническом

и научном уровне дает результаты, о которых раньше и мечтать не могли.

Предположу, что "почувствовать разницу", "увидеть невооруженным глазом", "услышать мягкий звук двигателя" это слишком субъективный подход к выбору масла. Не секрет, что различные "модификаторы трения" и другие "улучшайзеры" продаются отдельно. Продают присадки даже именитые компании и выбор очень богатый... и "керамика" и "черный-черный чудо-порошок" и "жидкий молибден".... есть чем экспериментировать! Причем часто в инструкциях указано, что можно лить в любой мотор и в любое масло! Ну, а если теме, то очень важно определить, какое масло вообще не следует лить и какие масла совместимы с рекомендованными производителем. Чем они отличаются, какие есть плюсы и минусы, так как прогресс в двигателях внутреннего сгорания стремителен... и требования к техническим жидкостям возрастают с каждым десятилетием... а "маслянной компании" все труднееи труднее выполнить все требования и получить одобрение от производителя. Отредактировал January 24, 2013 AgentOrange

[Aluminius]

... Причем часто в инструкциях указано, что можно лить в любой мотор и в любое масло!

Что особенно интересно, учитывая, что присадки ликви-моли, например, (заливаю их молибден в садовые девайсы, у которых колено на подшипниках) сделаны на базе минеральных масел, а в некоторых случаях заливать их надо очень много в объеме (их керамика).

[DHchicano]

Про разницу:

Залил по совету Юрича Xenum WRX 7.5w40 доволен был пипец реально тише работает реально лучше едет за 6000 ни одного долива.

Откатал 6000 зажал денег и залил Кастрол который 0W30.

Разница небо и земля как будто на другую машину сел стало громко и не так приемисто.

Короче коплю денег на Ксенум))))

[Aluminius]

... зажал денег и залил Кастрол который 0W30 ...

Точно не отработка была ?-))))

[AgentOrange]

Про разницу:

Залил по совету Юрича Xenum WRX 7.5w40 доволен был пипец реально тише работает реально лучше едет за 6000 ни одного долива.

Откатал 6000 зажал денег и залил Кастрол который 0W30.

Разница небо и земля как будто на другую машину сел стало громко и не так приемисто.

Короче коплю денег на Ксенум))))

А есть ли смысл копить на этот Xenum, если присадки, которые там содержатся можно купить отдельно и влить в Castrol 0W30? В итоге получится дешевле.

Объективную информацию о Xenum можно почитать здесь

http://www.oil-club....opic/4578-4578/

Отредактировал January 25, 2013 AgentOrange