Увеличенная дроссельная заслонка на R53

[Trekzx]

провел некоторые исследования (к сожалению, только теоретические) - предлагаю их на суд общественности:

• родной дроссель у R53 имеет диаметр 50 мм и имеет свойство иногда дохнуть
  
• дроссель 63 мм от GTT - 240 фунтов
  
  
• неоригинал дросселя от 3хлитровых БМВ (E46, Е39, Е53), VDO - 7500 р. на экзисте
  

на Е46-клубе создавал тему про диаметр дросселя у 330й, тишина. Вообще ни одного ответа.

в выходные собираюсь посетить пару разборок на предмет замера дросселя от таких БМВ - о результатах отпишусь.

[Dust]

ээээ...а што дает именно увеличеная дросельная заслонка

то есть разница в 50мм и больше?

или это просто как поиск альтернатив дохнущей?

[Trekzx]

ээээ...а што дает именно увеличеная дросельная заслонка

то есть разница в 50мм и больше?

или это просто как поиск альтернатив дохнущей?

ремонт - повод для тюнинга, как обычно

если моя сдохнет, хочу заранее знать что покупать

оригинальная на МИНИ стоит намного дороже, неоригинала нет

[Golubev]

ээээ...а што дает именно увеличеная дросельная заслонка

то есть разница в 50мм и больше?

или это просто как поиск альтернатив дохнущей?

Больше производительности, больше воздуха сосет, не голодает в пиках. Круто буду с нетерпение ждать результатов замера и примерок!!!

[kimi]

А не нужно ли шить ее? Воздуха будет подаваться намного больше, чем мозг будет считать(думать)... Поправьте если не прав. P.S: Был опыт, в результате холостой ход значительно плавал.

[Dust]

ремонт - повод для тюнинга, как обычно

если моя сдохнет, хочу заранее знать что покупать

оригинальная на МИНИ стоит намного дороже, неоригинала нет

Кость, я после твоего поста полез на евроавто. там в бэушных запчастях фотки есть дроссельных заслонок. визуально ниче не нашел( всмысле штоп визуально похожа была на ту, фотку которой ты запостил) ценник на них правда в районе тыщи-двух рублей (бэушных всмысле), но в любом случае - мне было интересно ))

[Trekzx]

Кость, я после твоего поста полез на евроавто. там в бэушных запчастях фотки есть дроссельных заслонок. визуально ниче не нашел( всмысле штоп визуально похожа была на ту, фотку которой ты запостил) ценник на них правда в районе тыщи-двух рублей (бэушных всмысле), но в любом случае - мне было интересно ))

как это не нашёл?

вот же она - http://euroauto.ru/?option=com_retaillist&task=parts&part=13423&firm=BMW&model=485&group=13&used=1

(смотрим для мотора 3.0)

вот бы ещё от МИНИ данный узел раздобыть, для сравнения...

Отредактировал September 30, 2010 Trekzx

[Dust]

едренаматрена, я даж предположить не мог что дроссель на мою чахотку как на трехлитровом чемодане... я смарел 1,8-2.0 максимум )))

у толстого спрашивал?он запасливый)))

[cooper a]

Вопрос интересный, успеха в поиске. :popcorn:

[Predator]

та вывода под вакум нету

1 мини 2 бмв

Отредактировал September 30, 2010 Predator

[Кэст_18]

как это не нашёл?

вот же она - http://euroauto.ru/?option=com_retaillist&task=parts∂=13423&firm=BMW&model=485&group=13&used=1

(смотрим для мотора 3.0)

вот бы ещё от МИНИ данный узел раздобыть, для сравнения...

вот, похоже на БЭЭМВЭШНУЮ:

http://euroauto.ru/?option=com_retaillist&task=parts∂=13423&firm=Mini&model=893&group=13&used=1

[Trekzx]

та вывода под вакум нету

1 мини 2 бмв

а что за сопун на фото тогда?

вакуум можно и заколхозить...

[KOKEEN]

Больше производительности, больше воздуха сосет, не голодает в пиках. Круто буду с нетерпение ждать результатов замера и примерок!!!

если больше воздуха --- то надо и больше бензина!!! это на W11 моторе расходомера нет, и бенз подается от положения заслонки,...

ты же знаешь что такое эффект сварки. вот и получишь его в пике если дашь больше положенного.

[Gurov]

если больше воздуха --- то надо и больше бензина!!! это на W11 моторе расходомера нет, и бенз подается от положения заслонки,...

ты же знаешь что такое эффект сварки. вот и получишь его в пике если дашь больше положенного.

Совершенно верно, что понадобится больше бензина. Но ведь регулировка смеси проводится ещё и по показаниям лямбды, так что прибавит он бензина если беднить будет, я так считаю. Ставя же на w11 ролик другой на компрессор, расход воздуха меняется, мозг бензина прибавляет.

А что такое "эффект сварки", прошу прощения за деревянность.

[Trekzx]

вариант от GTT, кстати, надо попробовать воспроизвести - судя по тому, что они при покупке просят обратно старую дроссельную заслонку.

мне видется, что они просто растачивают корпус и вставляют новую гильзу с новой лопаткой в него. но что бы понимать все нюансы по электрике нужен образец!

[KOKEEN]

Совершенно верно, что понадобится больше бензина. Но ведь регулировка смеси проводится ещё и по показаниям лямбды, так что прибавит он бензина если беднить будет, я так считаю. Ставя же на w11 ролик другой на компрессор, расход воздуха меняется, мозг бензина прибавляет.

А что такое "эффект сварки", прошу прощения за деревянность.

ок.))) короче будет так --- форсы как и ранее говорилось имеет пропускную способность, и они не могут работать на 100% процентов и должны иметь запас, в это время когда ты выдавливаешь педаль газа давление воздуха в коллекторе растет за счет роликов, дроселя --- представь что форса выходит из строя и начинает (САТЬ) в цилиндр. если ты зажгешь зажигалку и начнешь дуть на пламя через корпус шариковой ручки --- то и будет происходить в цилиндре. поршневая просто сгорит.

лямбда --- согласен, но еще какой бенз нальешь, но мы еще говорим о тех у кого просто нет ката, лямбда будет показывать аварийный режим!!! а сдесь никакой регулировки рабочей смеси!

поэтому смысл моего ответа ---- я думаю так ,что прежде чем добавить воздуха надо еще и налить бензину.)))

[KOKEEN]

вариант от GTT, кстати, надо попробовать воспроизвести - судя по тому, что они при покупке просят обратно старую дроссельную заслонку.

мне видется, что они просто растачивают корпус и вставляют новую гильзу с новой лопаткой в него. но что бы понимать все нюансы по электрике нужен образец!

скажи а 63 это внутренний?

и еще один вариант --- портинг делают только до заслонки а там плавная ступенька))) короче совет дня --- надо на дроселе просто убрать со стенок 2 мм.

[D_guest]

[*] родной дроссель у R53 имеет диаметр 50 мм и имеет свойство иногда дохнуть

[*]дроссель 63 мм от GTT - 240 фунтов

родной дроссель 56мм, все конторы типа GTT просто растачивают корпус и ставят другую звслонку, там ступенька 6мм по диаметру на входе/выходе

[D_guest]

Совершенно верно, что понадобится больше бензина. Но ведь регулировка смеси проводится ещё и по показаниям лямбды, так что прибавит он бензина если беднить будет, я так считаю. Ставя же на w11 ролик другой на компрессор, расход воздуха меняется, мозг бензина прибавляет.

А что такое "эффект сварки", прошу прощения за деревянность.

на w11 наиболее основной датчик для определения массового расхода скорее MAP ;

при работе на мощностных режимах коррекции по лямбде нет, но есть длительные коэффициенты коррекции которые наработались на режимах с лямбдой, именно это дает возможность ставить к примеру форсунки с др коэфф расхода и не править этот коэфф в прошивке.

заслонка же это просто регулируемое сопротивление собственно ее изменение эквивалентно росту коэфф расхода (так же как к примеру отсутствие воздушного фильтра)

насышение форсунок по длительности цикла НЕ грозит нарушениями смесеобразования на уровне распыла, оно грозит невозможностью дальнейшего регулирования(и обеспечения) качества смеси и,соответственно , длительная работа на бедной смеси вероятно(для 2х-тактника неизбежно ) приведет перегреву поршня (это особенно критично)

Отредактировал September 30, 2010 D_guest

[AlexKuznetsov]

на w11 наиболее основной датчик для определения массового расхода скорее MAP ;

при работе на мощностных режимах коррекции по лямбде нет, но есть длительные коэффициенты коррекции которые наработались на режимах с лямбдой, именно это дает возможность ставить к примеру форсунки с др коэфф расхода и не править этот коэфф в прошивке.

заслонка же это просто регулируемое сопротивление собственно ее изменение эквивалентно росту коэфф расхода (так же как к примеру отсутствие воздушного фильтра)

насышение форсунок по длительности цикла НЕ грозит нарушениями смесеобразования на уровне распыла, оно грозит невозможностью дальнейшего регулирования(и обеспечения) качества смеси и,соответственно , длительная работа на бедной смеси вероятно(для 2х-тактника неизбежно ) приведет перегреву поршня (это особенно критично)

А если увеличенный дроссель ставим вкупе с более производительными форсами?

[coolcat]

хм ... позвольте влезу ...

мотор у нас наддувный, соответственно до компрессора создается некое разряжение, на величину которого скорее будет влиять сопротивление штатного воздушного фильтра и производительность компрессора. но вот сильно я сомневаюсь, что увеличение диаметра дросселя значительно увеличит поток воздуха на впуск и, как следствие, приведет к еще большему увеличению давления наддува и работе на обедненной смеси на околостоковых конфигурациях.

при установке шкивов диаметр подбирается исходя из возможной предельной нагрузки по оборотам на компрессор, влияние дросселя нигде не рассматривается - ошибка или погрешность, которой можно пренебречь?

[Predator]

хм ... позвольте влезу ...

мотор у нас наддувный, соответственно до компрессора создается некое разряжение, на величину которого скорее будет влиять сопротивление штатного воздушного фильтра и производительность компрессора. но вот сильно я сомневаюсь, что увеличение диаметра дросселя значительно увеличит поток воздуха на впуск и, как следствие, приведет к еще большему увеличению давления наддува и работе на обедненной смеси на околостоковых конфигурациях.

при установке шкивов диаметр подбирается исходя из возможной предельной нагрузки по оборотам на компрессор, влияние дросселя нигде не рассматривается - ошибка или погрешность, которой можно пренебречь?

+1 а есчо следует учесть что за дросселем стоит датчик давления который принимает участие в процессе смеси образованя , + геморой с патрубками но проверить не мешало бы

[Толстый]

едренаматрена, я даж предположить не мог что дроссель на мою чахотку как на трехлитровом чемодане... я смарел 1,8-2.0 максимум )))

у толстого спрашивал?он запасливый)))

По бальшому секрету-у Ботинка была

[Zлобный_YOLK]

хочется посмотреть поближе ??

пожалуйста - УВЕЛИЧЕННАЯ ДРОССЕЛЬНАЯ ЗАСЛОНКА ОТ GTT

Куплена у Rolanda, год назад.

По виду, взята новая деталь (или отмыта старая) и аккуратно расточена - очень качественно исполнение как и все девайсы что я у них купил

А по увеличенному воздуху и давлению, чтоб не возникало избытка был установлен специальный перепускной клапан, по японски звучит так - Valve Bypass

шолики/шмолики/форсунки - само собой

вот, Жду прихода башки STAGE4 - вот тогда и будет разговор про воздух..........

......., еси покупается увеличенная заслонка, то надо прокачивать весь тракт....... по моему мнению, т.е. убирать там разные завихрения и т.д.

лично мной для реализации этого, был куплен вот такой комплект (3 месяца ждал !!!!) состоящий из 3-х частей..........

-

чувствую.........ПОЛЕЧУ !!

[Golubev]

Огласите пожалуйста во сколько вам обошлось все это чудо?