RomaUZ

Может быть потому, что они холодные безбожно трут диск + неравномерно. Вы еще не видели тот Денисовский диск, который остался после европы и 1-го комплекта гоночных колодок, которые во второй части путешествия использовались ежедневно ))) сдается мне регламентируемые износы там были превышены раза в 3 =))

Размеры до бесконечности не увеличишь, в тех пределах, в которых ими реально играть они помогут, но проблему не решат. Я опять же говорю о том, что "для трека" понятие ну ппц какое растяжимое. Это как с мощностью авто - кому то вполне хватает 80 лс в городе, а кто-то считает что и 300 мало. Я еще один тест на этот случай придумал - 294 мм дисков и 316 мм. Разгоняемся параллельно и тормозим в пол со 160 например. И мерим сразу же температуру там и там - смотрим разницу. Потом немного увеличиваем скорость и проделываем тоже самое. И видим, что небольшое увеличение скорости катастрофически влияет на увеличение температуры, так как тепловая энергия преобразуется из кинетической, а енто m*v(в квадрате)/2, где скорость в квадрате со всеми вытекающими. По феродовскому составу неплохой коэффициент, но я скептически отношусь к тому, что не видел и не ощущал в живую. Ну и еще про гоночные системы - так как в гонке все делается в угоду скорости, то и диск-колодка тоже рассчитаны на 1 гонку, а не на длительное использование. После их выкидывают, если конечно в регламенте не прописано иное, опять же в угоду снижения скоростей и удешевления участия.

Тем, что гоночная пара диск-колодка начинает работать при той температуре, при которой обычные тормоза уже давно перегреваются. От 300 градусов в данном случае. А до - они не работают. Но тоже могут перегреваться. Соответсвенно исходя из средних нагрузок на гонку выбирается состав и компоненты тормозной системы, а от этапа к этапу заданная температура контролируется как раз охлаждением. Так, что бы к примеру диск не нагревался больше 600 градусов, но и не остывал ниже 300. В городе использовать такое нельзя использовать потому, что то, что работает на 500 градусах обычно не работает на 0 или работает с постоянно изменяющейся эффективностью - не безопасно. У Дениса направление мысли в плане гоночных и городских колодок правильное, но этого не всегда может хватать. Чем дальше, тем серьезней разница между городом и треком.

Да просто надоело уже, читаешь одно, залазишь в документы - видишь другое. Это не только Леши касается. В этом сезоне вообще, что не путевка в протокол, то новое открытие. Такое ощущение иногда складывается, что тебя за осла держут. Впрочем, это так, лирика. Предлагаю тему сменить. Кто на каких автодромах и соревнованиях планирует заканчивать сезон? Может где-то сможем пересечься?

Забавные отчеты Алексея читать все смешнее с каждым разом. Порылся в документах и резалтах. Во первых участников в переднем приводе было не 17, а 15. Во вторых не знаю сколько ты там конусов сбил во втором заезде, но пенализации у тебя по ним нет. Проехал просто хуже. Тех, кто попал на подиум, даже как то неприлично называть =) Ждем отчета с СБ =)

Если вспомнить на вскидку - порядка 6-7 миников только рестайлов, это где я за рулем сидел и руль тот самый крутил. Дорестайлов не меньше. По 53-м опыт поскромнее, но он к сути дела отношения не имеет - там вообще ГУР. Усилие и информативность это, к сожалению, не одно и то же. Кому то нравится легкий руль, кому то тяжелый - всем не угодишь. Нужно приспосабливаться. Но поговорить с дилером на счет перепрограммирования можно, интересно что он на это скажет.

Я катался на очень многих миниках и блин представьте себе - абсолютно на всех усилитель был разный. Какая вообще разница, какое усилие прилагать для его поворота? Для утяжеления, кстати, есть кнопка спорт. Так что все нормально. Если хочется более тяжелый руль - думаю это программируется. Но что на данную просьбу скажет дилер - хз, я как то слабо верю в их способности ))

Костя, как фетиш можешь ставить, девкам понравится )) У меня воздуховоды ровно как и на джэсэвэ ведут в арку, правда воздух ведет не к суппортам, а тупо на покрышку ) ну и выходить ему тоже ессно негде, кроме как через естественное ему пространство в колесных дисках. Предлагаю тест гораздо интереснее - я заклеиваю свой воздкховод с одной стороны, разогреваю тормоза, прокатываюсь полкилометра на нейтрали - мерим температуру дисков и делаем вывод. Можете уже делать свои предположения и ставки. А гарика напряжем на следующий тест - мы с ним разогреваем синхронно тормоза, также прокатываемся и мерим температуру. Выйдет соавнение дырявые 294 против монолитных 316.

Мудрое решение, Алекс! Еще раз огромное спасибо за мероприятие - это куча положительных эмоций и впечатлений. А что до провинившихся - это их проблемы и очень надеюсь что они их признают, осознают и испоавят. С нетерпением ждем БМЧ 2013!

В несколько раз, ну-ну. Предлагаю сделать так - купить диски с винтообразными соединениями и поставить сначала их только на одну сторону. На второй оставить обычные. Разогреть тормоза, а потом на нейтралке со 150 докатится до остановки. И померять инфракрасным датчиком температуру одного и другого. Если разница будет в 3 раза (300 градусов с одной стороны и 100 с другой) - я оплачиваю тормозной кит. Сдается мне только, что разница будет в 10-20 градусов как максимум, тобеш не больше 3-5% =))

Я, кстати, под большим вопросом. Пока не выписываюсь, но скорее все таки не смогу поехать.

Настина коса и мне понравилась ))) но и скотина на уровне ) еще голый виктОр с мужиками и ведрами. Имхо 3 лучших фото.

Огнем горела тормозуха - она капала с суппорта и когда попадала на воздух (кислород тобеш) воспламенялась от высокой температуры. Искры шли от того, что поршень с железным основанием колодки терлись об диск. Колодки стояли обычные городские вилвуд (подробнее про название состава Денис может сказать). Диски как бы почти пригодны для езды, но я настоятельно рекомендовал бы их заменить, но Денис жмотится пока, как бы не дожмотился до очередного "выкидыша" гонок ))

Реально взблевануть захотелось от двух постов выше. Что за наука такая, эргономика, если не секрет? Ее еще в школьную программу не включили? ))) История же, изучается с младших классов. Меня просто убивают люди, которые считают, что если в авто есть что-то необычно крутое (в данном случае внешний вид и драйверские качества), то обязаиельно должно быть что-то убогое... Не сильно вдаваясь в подробности половина журналистов начинает хаять эргономику, хотя с ней у мини тоже все в порядке. А если кому-то непривычно видеть стеклоподьемники по центру консоли, а не в дверях (еще вспомните то, что они мешают поставленному кофе из макдака), то это их личные проблемы, а не проблемы эргономики. Ну и конечно меня поразило еще то, что про эргономику рассказывают дизайнеру авто, который как мне представляется не по наслышке знаком с тем, что это такое не только со стороны потребителя, но и со стороны создателя. А то, что историю не знают это действительно печально. Вы то, конечно, можете веселиться, если мини для вас это тупо средство передвижения, а 1,5к - выброшенные деньги.

Ты забыл, после Пуона в реале (в симе мы этого не ощущали) охренительный спуск вниз и торможение со 180 кстати тоже под гору, перед Пуоном тоже торможение и тоже под гору, 2 торможения до него тоже под гору, а до них как раз торможение на кеммель вроде слегка в гору, но уже с 200. Итого разогрев тормоза как следует за 2-й сектор ты со всей силы дубасишь по педали на 180 перед фанем, и на те - приехали, от тормозов ничего не осталось )) перепады высот однако. Теорию о том, что в перепадах дело, подтверждает то, что за всю жизнь у меня перфорация пылью забилась только на 2-х треках (Спа и Ахвенисто), хотя на них я тормозил крайне аккуратно, в отличие от тогоже ПольРекара где я топтал педаль что есть силы, а тормоза жили вполне себе так нормально. А ну и еще вдогонку про Спа - пролетали мы торможения то как раз не перед кампусом, а перед автобусной остановкой, ибо там тоже считай 200 и оттормаживаться нужно не до 100, а до 50-60, в итоге у меня торможение 200-120 проходит нормально, а дальше машина тупо катится как на нейтрали с полностью выжатой педалью тормоза. На счет больших малоспицевых дисков соглашусь, охлаждение лучше, но толку опять же от этого охлаждения ровно столько же, сколько от моих дырок в бампере )) тоесть ровно ничего. Тормоза при более жестком их использовании вынуждены работать на более высоких температурах - от этого никуда не деться. Выход - использовать системы и материалы, для этого предназначенные. Ты просто посмотри на гоночные системы и на их охлаждение - перфорации практически нигде нет, воздуховоды к тормозам не очень большие и самое главное - они регулируются, для поддержания рабочей температуры в системе. Приехал в брендс хетч - зажал воздуховоды, приехал в монцу - открыл на полную, и т.д. Это я все к тому, что под гонки нужна не только система, а система + ее настройки. Короче расслабься, для спринтов хватит и гоночных колодок вилвуд ( мне по замедлению они очень понравились), а в случаях с более серьезным отжигом будем надеятся что ничего не сломается )) 10000 же откатали на авось ))

Вань, если нароешь мне пару авентадоров с F12 на сьемку, то без б приеду )) заодно покажешь мне прототипчики какиенибудь, я их тоже поснимаю )) Вопросы к фотографу: 1) что за взрыв справа на 2-й фотке? 2) девушка, увидев сие сияние, начинает падать на 3-й фотке? 3) кто и чем (финский фэйри) мыл пароходы? 4) почему тот, кто вымыл пароходы не вымыл машину?

Костя, а толку от охлаждения много будет? При торможении со скорости 200+ за 1 нажатие перегревается либо колодка, либо вскипает тормозуха, либо даже не хочу говорить чего ждать дальше. И смысл что-то охлаждать? Мои модные дырки после 1 нормальной трек-сессии наглухо забились тормозной пылью, как и все близлежащие механизмы собственно. Зато в покатушках по горам они отлично отводили тепло при многократных, но коротких, не экстремальных нажатиях на педаль, от того температура в системе не поднималась очень высоко и даже денчиковские вивлвуды перегревались раньше, чем мой сток, хотя на треке была противоположная ситуация. Тормоза для гонок это тормоза для гонок. Они работают на совершенно иных температурах, в них используются другие материалы и т.д. Они не пригодны для дорог общего пользования. Сток пригоден для езды по городу. Тюнинг пригоден для покатушек по треку. Для гонок пригодны только гоночные системы. Просто гонки у всех разные. Денис реально использует авто на максимум и вытряхивает из него все, что только можно. Я так не делаю никогда, ибо не вижу в этом смысла и машину мне нужно поддерживать в работоспособном состоянии еще как минимум пару лет. Другие просто лошат. По тем же брейкпоинтам, когда я ходил по трассе во время одной из тренировок и тогда еще с Денчиком ездили несколько поршиков, Z4 и еще что-то, так точка торможения у него была заметно дальше всех и это при том, что мини тормозит 2-мя колесами в отличие от нормальных машин. Вот и представьте себе нагрузку на тормозную систему. Вилвуды же для лошков делали, которые поставят их и будут кататься по выхам на трек, а потом девкам рассказывать какие они там супер гонщики. А тут без всяких девок мужик пришел и реально вваливать начал, ессно от тормозов ничего не осталось.

Зачетный троллинг, Вань, меня тоже всегда смешили люди, купившие необычайно классное шасси на автомате, еще блин и историю не знающие... Но это все лирика. Я к тому, что откуда у тебя подробности про F56? Ты может быть и еще что-нибудь знаешь? Я бы послушал ))

Агонь! Я до коле видел, как товарищ ездил вообще без фрикционных накладок и нормально так, не врезался никуда. Но такого, чтобы поршнем об диск, и вытащить поршень с колодкой это конечно вне конкуренции... И это-то, на каком то сраном Шушаринге, торможение со 160 это по сути то и не торможение вообще... Я енто к тому возвращаюсь, что для настоящего трека и настоящей езды по нему (а не в носу ковыряясь) никаких тормозных систем не хватит, кроме гоночных. А на гоночных по городу ездить нельзя... вот такие пироги.

Да в том то и дело, что тесты не в реальных условиях проводят, а в искуственных. Я против показаний самих тестов как таковых ничего не имею, я утверждаю то, что результаты эти не применимы (а точнее применимы, но с допусками и погрешностями) к реальности. Так как реальность всегда разная и в ней ну ни разу не специально созданные контролируемые условия... Я могу сказать что резина А лучше резины Б, когда я сажусь в авто, еду на резине А круг за 1.00 с разбросом в 1 секунду, потом зажусь на резину Б и еду 1.02 с таким же разбросом. И если допустим точки торможения разные у них. А то ли дело Странгер, ему что РСР, что ФЗ201, как сливал Х времени определенным людям, так ровно столько же и сливает. И как здесь можно сделать вывод, что резина лучше? Да никак. Так что все блин здесь относительно. Не относительны только места в гонке - выиграл - значит крут и резина крутая, просрал - значит наоборот.

Автодром принес сегодня очередную кучу "феерических" эмоций (и как только это удается такой помойке)... Поехали тренироваться перед вторым этапом Open Russian Race (для справки): http://vk.com/openrussianrace http://openrussianrace.com/ Гонки проходят по полной конфигурации трассы без ретардеров (правда длинная прямая порезана шиканой). Итого предполагается аж 3 относительно жестких (относительно российских трасс) торможения - 2 со скорости 160 и 1 со 140. Что получилось сегодня - у Дениса закончились гоночные колодки... поэтому он решил гонять на обычных городских (кто забыл, под четырехпоршневые вилвуды)... ну правильно, фигли там, трасса мокрая, торможений по сути нет (для сравнения в том же Спа, кто не помнит у нас было 2 очень жестких торможения с 200 (перед Ле Комбс и автобусной остановкой), 2 жестких с 170 и 180 (перед Ля Сурс и Фань), 2 слегка жестких со 140 (перед Риваж и Ставело), а также касание педали тормоза на 170 перед Пуоном ну и мелкие торможения перед Мальмеди, ПольФрером и т.д. - и это все в течение 3-х минут!) На Шушаринге же в течение 2-х минут кроме того что я написал выше (3 торможения есть еще 2 чисто формальных касания педали тормоза, которые я даже не считаю). В общем к тому я, что разница в нагрузке не в 2 и не 3 раза, а раз в 10 как минимум. Тогда закипела тормозуха, чтоже было сегодня я вам сейчас расскажу... Итак, вилвуды на городских колодках (износ процентов 20 всего), говнотрасса, мокрый асфальт - поехали. Первые 2 круга - тормоза перегрелись. Остыв, еще пара кругов - перегрев. Заезд на пит-стоп. После него выезжаем снова, 1 круг - перегрев. Остыв, 1 круг - перегрев. Пит-стоп. Выезжаем - 1 круг, перегрев. Остыв, боевая попытка и вылет в хлам на самом жестком торможении. Тормоза ушли вообще в ноль. Заезжаем на парковку, только я выхожу из машины - из переднего правого колеса огромное пламя Лимонного цвета!!! (первый раз в жизни видел огонь такой расцветки), моментальная мысль - горят колодки. Сразу же отправляю Дениса на парковку студить тормоза. Он уезжает, а я вижу что возле колеса осталась какая-то лужа... начинаю быстро думать... наверно тормозуха. Блин, думаю, что за хрень. Надо чето делать. Бежим на парковку остановить его, а я вижу как он ездит и из колеса по прежнему валит яркое пламя, при поворотах с искрами, потом все в дыму. Ездит по лужам, никак не погасить. Стараемся думать быстро... сначала мысль - вода, потом огнетушитель, чтоб хоть машина не загорелась. Но потом пламя вроде стало чуток поменьше. Пока искали воду вроде перестало хотя бы так сильно гореть. Снимаем быстро колесо, чтобы потушить до конца... Смотрю - полсуппорта сгорело. Снизу с него капает тормозуха... в срочном порядке снимает колодки. Одну вытащить удалось, вторая намертво прикипела. От тормозного диска мы ее оторвали кой как, а вот от поршней с обратной стороны вообще никак. От той что осталась - не осталось вообще ничего... уже чуть ли не поршнями об диск. самое хреновое, что пол суппорта черного цвета стало и с него течет жидкость. Похоже что под замену. Колодку так и не достали, похоже она просто намертво засела в поршнях. Сначала надо снять суппорт, потом уже разбираться... Короче машину на автодроме оставили, разбираться будем потом, ибо стало темно, пошел дождь и работать в таких условиях было невозможно. Вот такие, в общем, тормоза вилвуд с городскими колодками =) Мораль сей басни такова (готовьте помидоры) - хватит тюнинговать городские автомобили Видео заездов будет. Видео огня к сож нет - не до съемок пожара было

Я оч люблю покататься и регулярно катаюсь ) проблема в том, что за мной вряд ли кто-то успеет ) особенно за городом, по моим любимым Ропшинским холмикам )

Да блин приезжайте все на старт, там все и распределимся, есичо Аксель разнесем, вывезем пару машин, разыграем их в какуюнить дебош игру потом в культ-баре )