Leaderboard

хочу вынести на обсуждение тему курения на проездах и других встречах. на проездах я столкнулась вот с какой проблемой. мы едем куда-нибудь посидеть и за столом курящие пиплы достают свои вредоносные пачечки и понеслось... сигарета за сигаретой, один человек, второй, третий... и ты уже сидишь в плотном дыму. уже не так вкусна еда, начинает першить горло и побаливать голова, сохнут линзы (я до дома добираюсь на ощупь) и ты возвращаешься домой, прокуренный с ног до головы. у меня даже собака чихает, когда я с проездов приезжаю. то, что курение вредно, знают все. но насколько оно вредно человеку, который не курит?! (я про пассивное курение) я очень люблю наши минипипловские встречи. вырываешься из рабочей суеты и на пару часов отвлекаешься от всех забот. приятная компания заряжает позитивом и энергией. но с курением нужно что-то делать. я думаю, что ничего не произойдет страшного с организмом и психикой курильщиков, если они на пару часов бросят свою пагубную привычку. ведь в самолетах и других, местах, где запрещено курить, они держатся. тем более, что у нас присутствуют отвлекающие факторы: еда, увлекательные рассказы и обсуждения животрепещущих тем. вокруг нас и так много вещей, отравляющих нам жизнь, на которые мы не можем повлиять. давайте, хотя бы, в нашей дружной компании не наносить вред друг другу. а вообще, ребята, бросайте курить! сделаем мир чуточку чище!

Родные, любимые, самые дорогие! Конечно как и многие не могу не поделиться эмоциями по поводу субботнего денька. Может где-то повторюсь, извините. Просто слов конечно мало, но уверяю вас, пишу с большим теплом и от всего сердца. Для начала просто бесконечная благодарность, БЕСКОООНЕЧНАЯЯЯ, ребятам которым пришла идея организовать такое мероприятие уже приличное количество лет назад, тем кто из года в год, и в этот раз (разумеется) организовывает, подготавливает, проводит эту акцию! Это не просто! И, мы может до конца и не представляем, но хотя бы пытаемся представить, какой титанический труд проделан вами. Надо создать идею, найти время, отложить все свои личные дела, найти команду единомышленников, решить когда провести, где провести, договориться с ГАИ, напечатать наклейки и т.п., шарики, ленточки, договориться с Лужниками, оповещать на форуме, делать интернет рассылки, организовать детишек и…., и куча куча всего еще, чего я даже не могу знать. Очень сложно подобрать слова, ребята, вы все не просто молодцы, вами сделана грандиозная работа, Игорек, Сережа, Митя, Машуля, Димон, Маверик, Сашка, Вардан, Инглишмен, Копик, …..и еще множество людей которые участвовали в проведении мероприятия. От меня лично тысячи слов похвалы и благодарности. Спасибо и владельцам Alfa, Fiat, PT Cruiser, VW New Beetle и другим, вас было немного но главное что вы были. Мы были рады вам, дети были рады вам, спасибо! Спасибо конечно и всем приехавшим, отложившим свои субботние дела, особенно из других городов, ребята вы тоже самые что не наесть герои. Дело не только в освобождении выходного дня, подъёма пораньше, покупки сувениров и т.д. В таком действии однозначно могут принять участие только реально самоотверженные люди, тут надо быть психологически подготовленным к тому, чтобы отдать частичку себя. Ведь нельзя просто покатать этих малышей, да и взрослых, надо хоть на это небольшое мгновение дать им возможность почувствовать себя нужными и т.п. И у вас, у нас это явно получилось, я достаточно впечатлительный человек и готовилась держать себя в руках, но когда девочка в машине Люды с Артемом не спускала улыбку со своего личика, когда детки гудели не успокаиваясь и мальчишки которые обсуждали, что обязательно будут ездить на таких машинках у меня (без лишнего пафоса) слезы сами катились из глаз. Это мероприятие, акция, назовите как хотите, прошла главное на ура потому, что дети были рады, счастливы, и это было видно. Не смотря на тусклую погоду, солнце светило от их улыбок, от вашего позитива. По-моему в Лужниках просто летала любовь… Конечно спасибо детишкам, что приехали и порадовали нас, спасибо тем кто помог им приехать! Представителям ГИБДД тоже большая благодарность, и пусть это их работа, проделали они ее на ура. И махали, и не стояли с каменными лицами, спасибо. Думаю не совру, сказав, что мы тоже много приобрели. Очень много. Мы окунулись в атмосферу чего-то доброго и наивного на целый день, мы смогли проявить свои качества которые не каждому из нас удается проявлять по жизни в обыденной рутинной атмосфере. Кстати физическая подготовка тоже пригодилась, мы например, стали активными помощниками посадки колясочников в наши не столь большие машинки, так, что руки подкачали. Мы приобрели много новых знакомств (не перестаю удивляться каждый раз столько новых интереснейших людей). Миша, Оксана, Олеся, Максим (спасибо за салфетки) не теряйтесь. Могу писать до бесконечности, но главный посыл СПАСИБО что я имею возможность быть частичкой этого. Люблю вас, ваша УУУУASSяяяяя https://picasaweb.google.com/117422539365305965053/150912?authkey=Gv1sRgCITQ3uLq-oTDsQE

Вот почему пукать на людях считается неприлично, а курить - нормально? Видимо, у курения пиар лучше...

Маша молодец, что подняла эту тему. Любые ограничения, конечно, плохо, но курящие и некурящие не в равном положении изначально. Курящий получает на таких посиделках удовольствие от всего, а некурящий только от общения; курящему достаточно отойти на 10 минут, а некурящий если выйдет, то может уже до конца посиделок и не заходить (дым в помещении будет только прибавляться); курящему достаются приятные воспоминания, а некурящему ещё и неприятные запахи и все выше Машей перечисленное. Но обязательно нужно найти компромисс. Нельзя никого принуждать. Может быть, минипроезды все-таки сделать проездами? И общаться по рации можно. И каждый в своей машине может курить, сколько хочет. Если же нет, то выход только один (если, конечно, курильщики не пожертвуют одним из своих удовольствий): кому не нравится вдыхать вредный дым - тот сидит дома.

Запрещать что-то лицу без определённого места жительства - это оскорбление в первую очередь человека, а не бездомного. Есть очень сознательные бездомные, которые выходят из подъезда пописать, чтобы не мешать. НО подумайте сами, что справление нужды для многих бездомных - это удовольствие и часть жизни, и лишать их этого тоже не правильно. У каждого свои критерии вреда, у кого-то они общие у кого-то индивидуальные, поэтому я прошу Вас оставить этот вопрос исключительно на совесть бездомных, они ваши друзья, ну а если нет, то обязательно станут.)))

Тема зачот! Маша просто умничка! Рассуждения некоторых (не будем показывать пальцем) просто смешны. Самые адекватные сообщения в теме пишет Андрей. Лично я (и я не собираюсь это скрывать) люблю пердеть, люблю поссать в кусты и не помыть руки, если я живу на даче я даже не пользуюсь туалетной бумагой - а зачем? Это нормальная природа человека, но издавна в конкретно в нашей европейской культуре сложилось, что это некрасиво. Поэтому я проявляю уважение к знакомым, друзьям и т.д. и веду себя согласно культуре того общества, где я нахожусь. Не нормальным считается поведение, не удовлетворяющее моральным принципам контингента, в котором вы находитесь. Вы же ходите голыми по дому рядом со своим супругом/супругой, но если кто-то приходит вы одеваетесь. Я могу разговаривать матом (и разговариваю), с друзьями, но если рядом девушка я уже не буду выражаться столь резко, если дети - то буду беседовать еще более цензурно. Потому что я уважаю общество, в котором нахожусь (иначе я в нем не нахожусь) и не хочу кому то либо доставлять моральный, а тем более физический дискомфорт. Курение по разному воспринимается в различном обществе. И тут в первую очередь нужно определиться - что же мы за общество. Для справки скажу, что в современном европейском обществе среднего класса (к которому мы по сути все и относимся) курение является вредной привычкой, не культурной и не приличной. Поэтому если человек рядом со мной начинает курить, да еще и без спросу (усугубляющим фактором здесь является еще закрытое пространство или личная территория (например автомобиль)) то у меня складывается о человеке стойкое предстваление бескультурного быдла, которому насрать на окружающих (в данном случае на меня). В таком случае я имею полное моральное право перед человеком пердеть, харкаться, рыгать и делать все остальные аморальные жестикуляции. Я терпим к людям и нормально переношу курение, матершину и прочую бескультурность в поведении, но в ответ имею право тоже делать все что захочу. Закуривая сигарету в обществе, человек в первую очередь унижает себя (причем унижает безвозвратно) и показывает тем самым то, что он относится к более низкому культурному слою населения. В общем могу писать еще много, но с айфона неудобно (итак гипер пост для мобильного устройства))) В итоге каждый сам для себя решает кем быть, а общество решает принимать это бытие или изгнать из общества, мирно, или наказанием. Так всегда было, есть и будет в этом мире.

Граф, ВЫ напрасно бросаете в меня окурком! Ничего личного у меня к ВАМ нет и на личности я не переходил, не знаю, где ВЫ это узрели. Если чем-нибудь ранил - покорнейше прошу простить.P.S. Прошу ко мне на форуме обращаться на "ты", т.к. выканье на форуме, на мой взгляд, выглядит натянуто и искуственно.

Я может что-то путаю, но как можно сравнивать просьбу не шуметь при спящем ребенке и просьбу не использовать рядом вещество о котором прям на упаковке написано что опасно для здоровья... Безусловно для кого-то сигареты это часть жизни, но как мне кажется здравый смысл еще никто не отменял, а с подобными рассуждениями можно до анархии дойти. З.Ы. ИМХО в обществе всегда нужно использовать правило: можешь делать все что угодно, если это не доставляет неудобства окружающим.

Всем курильщикам смерть!!!! Это я как бывший курильщик. Прокуренная одежда достает до тошноты после мероприятий. Из за гребанного курения распадаются компании на мелкий эгокомпашки. И пропадает единение масс! И самое прикольное: когда я сижу со своими друзьями за столом , на призыв : пойдем покурим встают только женщины. А все мужики остаются сидеть. Это меня всегда очень сильно веселит. Про такое лет двадцать назад даже представить было не возможно. Можно все долго обсуждать но все прекрасно понимают, где истина. Просто действительно запах табака очень противен. Особенно когда целуешься. Наверно. Долой самодержавие махорки. Курите электронные сигареты и будьте счастливы. И на потенцию кстати сильно влияет поэтому мужчин в нашем клуде некурящих больше чем женщин. Вот.

Уже прошла почти неделя, а эмоции не улеглись. Мы все ещё находимся в приподнято-радостном настроении, каждый день вспоминаем детали нашего путешествия. Судя по тому, что мы чувствовали себя как дорогие гости на празднике, организаторы постарались на славу и труд ими проделан титанический. Снимаем шляпу! Этот день нам принес кучу открытий. Не о каждом из них мы и раньше догадывались... Открытие первое: "МИНИк МИНИка на дороге не бросит". С этого открытия начался для нас праздник. Когда мы пробирались по чужим московским улицам к месту сбора, холодея от страха, потому что наш навигатор упорно не хотел заезжать в Лужники со стороны Фрунзенской набережной, вдруг откуда ни возьмись появился ОН, синий CLUBMAN c серебристой подковкой на дверце багажника. Заметил наши метания на дороге, обогнал, подождал, довез до места. Спасибо тебе, неизвестный друг, добрый самаритянин. Открытие второе: "Если вам машут рукой из миника, не факт, что вас хотят поприветствовать". Это открытие встретило нас у памятника Ленину из окна необыкновенно красивого МИНИ. Его хозяин не хотел нас поприветствовать (хотя я отчаянно махала в ответ на его поднятую руку), он хотел нас просто остановить. Зрелище ещё то: человек свирепо жестикулирует СТОЙТЕ! а мы машем и едем ... Открытие третье: "Минипиплы действительно позитивные, отзывчивые, общительные люди". Спасибо этому дню за открытие, о котором я и так догадывалась. Открытие четвертое (самое важное): "Самое радостное - это дарить людям радость". За это мы благодарны нашим пассажирам - Лиле и Юле. Особенная девушка Лиля уже второй раз участвовала в таком мероприятии, а Юля, которая её сопровождала, присутствовала (как и мы) на празднике первый раз. Что с нами со всеми происходило во время проезда по Москве, поймет только тот, кто был в колонне. Все их охи, ахи и восторги счастьем и необыкновенным удовольствием отзывались в наших сердцах. И мы эгоистично мечтали, чтобы это продлилось как можно дольше. Казалось, что весь проезд занял 10 минут! Как? Почему так мало? Неужели действительно 40 минут прошло?! Открытие пятое: "МИНИ - очень выносливая и крепкая машина". За это открытие спасибо девчонкам из Казани. А дочка говорит, что видела и Ставропольские номера. Молодцы! Открытие шестое: "В Петербурге не пробки, а про-о-о-о-бочки!" В этом нас убедил семичасовой путь от Солнечногорска до Щербинки, почти равный (по затраченному времени) расстоянию от Петербурга до Солнечногорска. Открытие седьмое (и последнее): "Москва - красивый город!" Я всегда говорила, что Москва мне не нравится (хотя и не знала её, бывала проездом), шумная, большая, крикливая во всем. А сейчас... у нас было время (несколько свободных дней), у нас было настроение (спасибо особенным детям), у нас был МИНИ (дополнительное удовольствие), мы припарковались в центре (спасибо Кате и Денису за советы), мы бродили по московским улочкам, мы заходили в маленькие, затерянные в переулках храмы, мы узнавали названия улиц (так вот о чем у Окуджавы и Высоцкого), мы открывали для себя Москву. Даже торчащие из ниоткуда небоскребы казались нам ужасно милыми. Что я сейчас могу сказать? Мне нравится Москва (хотя я её все ещё мало знаю). Спасибо минипиплам, особенным детям и городу за эти открытия!

Саня,вот скажи,когда компания приходит в некое заведение,то в какой зал они должны присесть?в курящий или некурящий?судя по твоим высказываниям-в курящий,или одни в один,а другие в другой.но не в коем случае курильщики не наступят себе на горло и не присядут в некурящем пространстве.потому,что выбор,по твоим словам, есть только у некурящих.идти за тобой или нет,сидеть за одним с тобой курящим столом или остаться с ребенком.ты будешь курить по любому. вот в нашей семье курящих нет,но мы тусуем практически в 100%курящей компании.раньше у нас были варианты,как у всех некурящих.или мы дышим дымом и потом стираем всю дежду или не ходим на посиделки.потом,когда Аня забеременела,все,как один,перестали курить в ее присутствии или заранее предупреждали,что ситуация не позволит не курить и тогда мы ходили в эти места. так что поверьте,при взаимном уважении,всегда можно найти компромис.

Согласен с Райским и Трексом.... А вот меня ОЧЕНЬ раздражают гаджеты за столом, и по-моему, это гораздо бОльшая проблема)))

самый короткий FAQ: если есть "соображения практичности", то к "R56 S-ке, года 2007-2008" подходить просто нельзя

да,Саша,я тебя знаю.но ты высказываешь свою позицию безотносительно личностей.твоя теория говорит за то,что курильщики курили,курят и будут курит там и тогда,когда им захочется насладиться процессом,а те,кто не курит могут или принимать позицию последних или катиться восвояси.но при этом нет опции,когда все наоборот. и,кстати.лично я уже давно могу себе позволить не участвовать в мероприятиях,где мне не приятно находиться.по любым причинам.моральным или физическим.

Я не курю, никогда не курил, но запах никотина переношу спокойно. Несмотря на это позиция моя такова, дышат все люди всё время, а курят только некоторые и только иногда. Так что разумнее искать компромисс в плоскости выйти покурить нежели в плоскости выйти подышать.

А я согласен с Ромой. Сам курил как паровоз. Еще и самокрутки. Сиги никогда не курил. От самокруток много дыма.Очень много. Но как-то так повелось, что меня воспитали так, что прежде чем что-то сделать я спрашиваю у людей , а не помешаю -ли я им. Так вот когда я курил,я всегда спрашивал у окружающих. И если хотя бы один человек просил этого не делать, то я либо НЕ курил, либо подымал свой зад и нес его на болкон, на улицу, в сторону. Я согласен, что это не уважение просто взять и закурить. В общественном месте, или просто на сборах людей, но в баре - нет. У Толстого в гараже - нет. Потому что это его территория. И он если хочет - он там курит. Я куго могу попросить не курить, но правильней все-таки отойти в сторонку и подождать пока он покурит. Я молчу про компании, где собираются беременные и просто НЕ курящие люди. У Нелегала на квартире было НЕ РЕАЛЬНО находиться. В Борода баре просто глаза выедало и я туда НИ с кем больше не пойду, хотя музон там охрененный и компания прекрасная. Так что отчасти я согласен со всеми,но не согласен с тем, что - а не нравится - нехер было детей рожать, уроды. Так же и тут - ну а чо - закури! В нос и на улицу сразу, чтобы долго не внушать , потому как бесполезно. Все зависит от воспитания и от некоторых в этой ветке мне странно слышать подобные вещи. Кстати еще и с Ватманом согласен. Хачем приходить на тусовку, чтобы все тупили в интернете?????Идиотизм! Ну и на самом деле стало не интересно посещать слеты миниковские. Проще собраться хорошей компанией интересных людей на хате, чем переться хрен знает зачем, чтобы потупить в интернете и понюхать сигаретный дым.. Воооот! А теперь я еще и с Лёней согласен!

Скорее понадеялся

Райский, ты только что очень вырос в моих глазах! Что ж, если курящие члены клуба согласятся выходить из-за стола - буду ходить вместе с ними. Но я надеюсь, что этого не произойдет

А почему правильно вводить запреты на глоток свежего воздуха некурящим (что нормально для человека) со стороны курящих (что не нормально)? =)

а я не согласен с данным заявлением. нет ничего лучше S-ки 2007 года, в которой пофиксили все баги)

Хоть она и далеко , но под нашим бдительным контролем ::))) : http://www.dp.ru/a/2012/09/19/JEks-vladelica_reklamnogo/

..........Запах, он с тобой уйдет, а слова останутся. Так что дыши, чем хочешь, но в сторону. (классик)

Гриша, наверное, сегодня просто ты меня не понял, а не проруха приключилась меня даже Ваня не понял, пока не растолковала -он думал, я призываю курить в лицо младенцам и мне срать на всех))) это не так

Изменится ли светская жизнь без social smoking? Не думаю. Руки неуверенных в себе все равно чем-нибудь будут заняты, не сигаретами, так айфонами. Возможно кто-то заменит сигареты стихами(и то и другое можно выпускать неожиданно), другой политико-экономическими прогнозами(гадание всегда было светской страстью), третий станет везде таскать с собой морковку и прилюдно ее грызть, приводя свет в умиление. Social smoking найдет себе замену в social crunching, всего-то делов!!!!!

вы правда считаете,что если курить будут по двое,будет менее накурено?))

одна из важных причин почему мы с супругой редко бываем на встречах - со встреч приезжаешь и все вещи бросаешь в стирку - ибо ощущаешь себя пепельницей хоть и всех минипиплов лю и уважаю, но алкоголь и табак - бяка в нашей жизни

Татьяна,вашим ценам до предельно низких ещё очень далеко! Вывод сделан после детального мониторинга и последующего сотрудничества с другими фирмами! Так, что скидка была бы крайне уместна, а то непонятно в чём сотрудничество заключается! Надеюсь моё высказывание не останется вами незамеченным! Удачи!

что то похожее на кабрик там нарисовано

Леня, ты, надеюсь, достаточно хорошо меня знаешь, чтобы понимать, что сидя за одним столом с тобой и твоим ребенком, я курить не буду. Не буду курить и в лицо своей крестнице, говоря: это мой выбор. Я вообще довольно адекватна, и всего лишь считаю, что нет смысла требовать от неопределенного круга лиц, чтобы они соответствовали некому стандарту а беременные беременным рознь. Некоторые с пузом курят и пьют, и уж при них нет смысла не курить

Блин, Рома, после первых двух абзацев читать не смогла))) я предлагаю разделиться всем на 2 фронта: на тех, кто курит и тех, кто презирает курящих!!!

Действительно надо просто с уважением относиться друг к другу. На последних квестах, когда я был в команде с Ромой и Юлей(Джульеттой) у меня даже мысли не появлялось закурить рядом, я всегда отходил, чтобы ветром не приносило запах. Мне, например, даже как курильщику, не очень приятно сидеть в прокуренном помещении(хотя лучше, чтобы одежда пахла табаком, чем едой, как посленекоторых заведений). Но вообще в тех заведениях, где не сделана нормально система вентиляции не проще ли выйти кампашкой перекурить изредка, и здоровье свое будет сохранее и чужое тоже))) Действительно в европе хорошо придумали с некурением в барах и ресторанах, когда был в Таллине, это очень понравилось, при том, что я был в кампании единственным курящим.

забавная тема, я давно ее ждала)) Райский, мне тож близка твоя позиция про двойные стандарты. Толик, считаю, что тусовка распадается на "эгокомпашки" не из-за курения, а из-за того, что всем со всеми неинтересно, вот каждый и выбирает по себе собеседника и сокурника. Твои сигары тоже пахнут не розами, но ничего, ты их покуриваешь на вечеринках, это твой кайф, и тебе слова никто не говорит. Мне кажется, нормально, что те, кто не переносит сигаретный дым, кто беременный, у кого аллергия или младенец - на посиделки не ходит, или ходит и терпит, или просит присутствующих курить поменьше, но было бы неправильно запрещать курение полностью. Мы что, в школе? Это как люди с детьми требуют от окружающих того, чтобы, если их ребенок хочет спать, рядом не шумели (недавно была такая ситуация в поезде). Почему? Если ваш выбор иметь ребенка, а наш - не иметь, почему ваш выбор более значим, чем наш? То же касается и курения. Ответы вроде "этожеребенок" или "это нелогично" - нелогичны На улице тоже был момент: меня догнала тетка и прокричала что-то типа "какого черта ты дымишь на улице, а я сзади иду и нюхаю". Я аж расмеялась. А какого черта она за мной идет? Всегда можно отстать от дымящего человека, можно ег обойти и тд. Или тогда уже бегать за всем, что дымит - за камазами, за автобусами, за курильщиками.. но на это никаких нервов не хватит. Мне кажется, прежде, чем призывать окружающих встроиться в вашу систему ценностей (бросать пить, курить и пр), нужно сначала взглянуть на себя: вдруг вы тоже являетесь причиной чьего-то эстетического дискомфорта.

Не плакай! Лучше подними ещё какой-нибудь глобальный вопрос, будет веселее.

Чёрный пояс по демагогии?

Отвесу по порядку. 1. Почему нет? Кто сказал, что духи не могу вызвать аллеригии? 2 и 4. Так очень интересно то, вы не хотите нюхать дым впереди идущего человека, но вы поддерживаете закон о курении только на улице. Странно. Тогда надо запретить курить везде, даже под одеялом. 3. Какой смысл кому-то что-то запрещать, люди сами выбирают свой путь, почему вы считаете, что то, что вы хотите внушить лучше? 5. Когда вы курили Вам было все равно, а когда вы бросили Вы стали рьяно против. Как по мне вы должны быть терпимы, потому что в свое время Вам было все равно. Иначе это не честно. Чем лучше Вы курящая тогда тех, кто курит сейчас?

Ой меня сейчас опять все заругают, но я выскажусь. Как бывший курильщик (бывает конечно периодически, но очень редко), который начал курить в 9 лет и бросил год назад, могу сказать, что я против всякого рода подобных обсуждений. Курить или не курить - это личное дело каждого, я в свое время сделал выбор в одну сторону, потом в другую и не жалею ни о чем. Запрещать что-то курильщику - это оскорбление в первую очередь человека, а не курильщика. Подумайте, что кому-то крайне не приятны ваши духи, кому-то не приятен ваш цвет волос, кому не приятно ощущать запах какой-то еду, а кто-то ее заказал и что делать? Вот у меня аллергия на некоторые морские продукты и только один запах может вызвать у меня не очень приятные реакции, но я пью таблеточку перед посиделкой и все счастливы. Есть очень сознательные курильщики, которые выходят, чтобы не мешать. НО подумайте сами, что курение для многих курильщиков - это удовольствие и часть жизни, и лишать их этого тоже не правильно. У каждого свои критерии вреда, у кого-то они общие у кого-то индивидуальные, поэтому я прошу Вас оставить этот вопрос исключительно на совесть курильщиков, они ваши друзья, ну а если нет, то обязательно станут. Учтите, что после того, как я бросил, я очень плохо реагирую на табачный дым, но надо уметь уважать всех. Это не значит, что я поддерживаю курильщиков и это не значит, что я поддерживаю некурящих. Как-то так.

я же не прошу вводить запреты. человек сам выбирает, как ему жить. но, как правильно заметила Аня, можно проявить уважение к некурящей стороне компании. нам, ведь, курильщики наносят больший вред, чем себе. не будем же мы отходить в сторонку (как-то это нелогично)

да,проще тут узнать. автор поймет на кого на "них".

А вижу Вы начинаете переходить на личности, при чем в достаточно убогой форме. Жаль, что это все на что Вас хватило. И, кстати. с Вами я не на ты не переходил, если Вы не заметил. Поэтому прошу Вас попридержать Ваше неокрепшие порывы, они конечно смотрятся очень мило и даже забавно, но как-то знаете уже успели надоесть. Или как это? Четкий пацан пишет четко Я обощил. Все зависит от количества людей. Если 20 человек, то 2-ое это не страшно. Если 4, то уже как-то не комфортно. А если двое, то тут уже не к кому предъявлять претензии

Не стоит наговаривать

Я не стал цитировать все, потому что занимает место. Вы пытаетесь открыть глубоко филосовский вопрос о взаимотношениях индивида с обществом, при чем вы начинаете эту тему с крайне утрированных определений. Какой в этом утрировании смысл? У Вас только черное и белое. Либо да, либо нет. И изначальные утверждения Ваши отсекают любые возможности попытаться найти компромис. А как вы живете? А если Все жители вашего города скажут вам покончить с собой на глазах у всех? Давайте слепо следовать указаниям общества, чем напрягаться и искать компромисс для создания комфортных условий для всех. Недовольные найдутся, но и с ними можно попробовать найти общий язык. А лучше так. 1. Курят. Не курят но держат нейтралитет. 2. Не курят и до крайности против. Я же не курю, а так я к Вам в лагерь не попадаю

А почему вы думаете, что уважение к привычкам другого человека не имеет место быть? Вот вы любите водить машину, а она наносит вред и природе и людям. Так что, я считаю, что вопрос очень относительно и обсуждение его не принесет ничего положительного. А на счет того, чтобы отходить в сторонку, это личное дело каждого. Кто-то отойдет что бы покурить, а кто-то, чтобы не нюхать дым.