F56 JCW и все-все-всЁ

[0LEg]

1 hour ago, Topolini said:

Это что за мотор такой? В какие кузова ставились? 

Мотор 1,6 турбо от альянса Рено-Няссан... ставился (и ставится) на C180 w204 c 14го модельного года и С180 w205 в настоящее время... 

Что-то все-таки пошло не так в мире где Мерседес становится жеским и менее комфортным (шумка у w205 имхо хуже чем у w204... спорт подвеска на w205 просто ахтунговая... по сравнению с ним даже 3шка с М-пакетом образец комфорта) но типа "спортивным" (это с180 со спорт пакетом спортивный? ага ага...) и  а Мини и БМВ - комфортнее )))

Автомобили в целом уже не те... в них слишком много маркетинга (не сочтите за брюзжание старпера)

[Paul]

21 часов назад, 0LEg сказал:

Думаю на трэке разница будет... В светофорных гонках - подозреваю что примерно одно и то же...

По JCW имею опыт только короткой поездки (а это считай ничего)... понял только что хочу тормоза от JCW на Sку... в остальном разница показалось не принципиальной. Обычная подвеска показалось получше для городской эксплуатации чем спорт подвеска JCW. 

И да... S-ка внешне гармоничнее (сугубо ИМХО)... В F-кузове как-то ИМХО переборщили с JCW обвесом... прям тюненХ нах

Ага, есть разница, на спринте сам себя JCW на своей S-ке объехал 
Моя S-ка с 16-ым ранфлетом) электронная подвеска против спортивной (JCW)

https://www.drive2.ru/l/10515599/

ЗЫ. тоже S-ка больше нравится внешне, при том что большую мощу уважаю

Отредактировал October 19, 2017 Paul

[0LEg]

22 minutes ago, Paul said:

Ага, есть разница, на спринте сам себя JCW на своей S-ке объехал 
Моя S-ка с 16-ым ранфлетом) электронная подвеска против спортивной (JCW)

https://www.drive2.ru/l/10515599/
 

Очень толково написано... спасибо за сцыль

[Trekzx]

Я длинно писать не буду.

 

Два года на S F56 и к нему были вопросы. Много. За руль не хотелось, ездил вынужденно. Две недели на ЖКВ. Оборачиваюсь, когда ухожу. Хочется кататься. Ездить стал заметно быстрее и с удовольствием

[tom tom]

2 часа назад, Paul сказал:

Ага, есть разница, на спринте сам себя JCW на своей S-ке объехал 
Моя S-ка с 16-ым ранфлетом) электронная подвеска против спортивной (JCW)

https://www.drive2.ru/l/10515599/

ЗЫ. тоже S-ка больше нравится внешне, при том что большую мощу уважаю

второй раз читаю и опять прихожу к выводу, что очень предвзятая статья ну в смысле видно, что владелец sки писал)

 

p.s. удивляюсь как людям больше нравится Sка внешне. у жкв настолько злой передний бампер и супорта огромные - огонь же) ну каждому свое, разумеется

Отредактировал October 19, 2017 tom tom

[FK_Ultra]

Сегодня первый раз при старте со светофора дал 4,5 тыс об (машинка молодая еще). Если S-ка едет "также" и отстает только после 100, то я не понимаю разницы в 0-100 в почти секунду. или даже не верю

[tom tom]

23 минут назад, FK_Ultra сказал:

Сегодня первый раз при старте со светофора дал 4,5 тыс об (машинка молодая еще). Если S-ка едет "также" и отстает только после 100, то я не понимаю разницы в 0-100 в почти секунду. или даже не верю

я тоже уверен, что это выдумки. люди, вероятно, при старте с места не выключают стабилизацию.

[Paul]

В 19.10.2017 в 17:26, tom tom сказал:

второй раз читаю и опять прихожу к выводу, что очень предвзятая статья ну в смысле видно, что владелец sки писал)

 

p.s. удивляюсь как людям больше нравится Sка внешне. у жкв настолько злой передний бампер и супорта огромные - огонь же) ну каждому свое, разумеется

а кто-то там скрывал, что автор - владелец S-ки? как раз была возможность в прошлом году махнуть свою S-ку на JCW, не просто думал-прикидывал, но уже и вариантами/комплектациями машин начал обкладываться, но этот тест очень хорошо мне мозги прочистил, в итоге машину не поменял объективно, и совершенно не жалею:

https://www.drive2.ru/l/459356992583015163/

Сейчас уже три года машине, мыслей о замене нет по прежнему, всего хватает. Для гонок строю отдельный авто, а потом может и GP возьму, но откровенную гражданку драть там - совсем лишнее. Вообще уметь ездить важнее, чем иметь на чем ездить)

ЗЫ. В спринте сам себя на JCW надрал совершенно объективно (хотя до конца так и не понимаю за счёт чего), но в процессе теста даже забывал на чём еду!

[Paul]

В 19.10.2017 в 17:26, tom tom сказал:

p.s. удивляюсь как людям больше нравится Sка внешне. у жкв настолько злой передний бампер и супорта огромные - огонь же) ну каждому свое, разумеется

какой возраст? обычно, когда становишься старше, особенно переваливаешь сороковник, как-то иначе мир начинаешь ощущать, другие приоритеты, вкусы, сам удивляюсь

Зы. мне просто Cooper ещё больше нравится

[tom tom]

1 час назад, Paul сказал:

а кто-то там скрывал, что автор - владелец S-ки? как раз была возможность в прошлом году махнуть свою S-ку на JCW, не просто думал-прикидывал, но уже и вариантами/комплектациями машин начал обкладываться, но этот тест очень хорошо мне мозги прочистил, в итоге машину не поменял объективно, и совершенно не жалею:

я без наездов и сарказма, просто отметил некоторые моменты. в финале написано, что jcw - это спорт и хороший вариант на начало для трека, но при этом S оказалась быстрее и управляемее. звучит немного неоднозначно, только и всего. 

плюс ко всему, считаю, что проехать на все 100% на машине с первого раза - не вариант, но тут спорить не стану, это просто предположение. 

[tom tom]

1 час назад, Paul сказал:

какой возраст? обычно, когда становишься старше, особенно переваливаешь сороковник, как-то иначе мир начинаешь ощущать, другие приоритеты, вкусы, сам удивляюсь

опять же, я без сомнений в утонченности чужих пристрастий. просто отметил, что как и m3 выглядит куда интереснее 335i за счет "злости", так и jcw выглядит намного спортивнее спереди. разумеется, это не имеет никакого значения для тех, кто не гонится за спортивным обликом

[sascha3000]

По мне так жкв в ф кузове смотрится ущербно с его гипертрофированным передним бампером и убого смотрящимися узкими колёсами в непропорциональных больших арках, и то, что это "спорт " оценят только люди, знакомые с маркой. Просто Купер (в нормальной комплектации с диодами и 16-17 колёсами) в последнем кузове смотрится куда аутентичней, насколько вообще ф кузов может быть аутентичным

[tom tom]

8 минут назад, sascha3000 сказал:

По мне так жкв в ф кузове смотрится ущербно с его гипертрофированным передним бампером и убого смотрящимися узкими колёсами в непропорциональных больших арках, и то, что это "спорт " оценят только люди, знакомые с маркой. Просто Купер (в нормальной комплектации с диодами и 16-17 колёсами) в последнем кузове смотрится куда аутентичней, насколько вообще ф кузов может быть аутентичным

вопросов нет, я не склоняю никого)

даже соглашусь, что колеса и корма, с определенных ракурсов, выглядят диспропорционально. но правильные диски и резина делают jcw очень злым и крутым. 

но все же, jcw - машина, которая за свои деньги действительно способна доставлять удовольствие на треке, поэтому ее образ очень гармоничен с этим огромным бампером и супортами. 

 

p.s. вопрос аутентичности, мне кажется, мало кого волнует, когда они выбирают jcw. это просто крутой автомобиль, который хоть kia будет, останется крутым. 

Отредактировал October 20, 2017 tom tom

[peperonid]

20 часов назад, tom tom сказал:

вопросов нет, я не склоняю никого)

даже соглашусь, что колеса и корма, с определенных ракурсов, выглядят диспропорционально. но правильные диски и резина делают jcw очень злым и крутым. 

но все же, jcw - машина, которая за свои деньги действительно способна доставлять удовольствие на треке, поэтому ее образ очень гармоничен с этим огромным бампером и супортами. 

 

p.s. вопрос аутентичности, мне кажется, мало кого волнует, когда они выбирают jcw. это просто крутой автомобиль, который хоть kia будет, останется крутым. 

Я себя и на с не ощущаю ущербно. JCW не нравится обвес. Ездил на JCW особо разницы не почувствовал. Кресла спортивные на С удобней и крепче держат чем JCW шные. И меня всегда умиляют владельцы жкв которые считают что только их машина лучше едет, а с и купер это ацтой и ведра. Самовнушение просто. Разница незначительна на хетче. На кантрике и клабмене, думаю ощутимее преимущества лишних лошадок и крутящего, т.к. вес больше

Отредактировал October 21, 2017 peperonid

[cooper a]

Самовнушение - это считать, что 192=231  Чтобы разницу почувствовать этой разницей надо воспользоваться, а это тапка в пол. А просто ехать - так тут и между Ваном и ЖКВ никакой разницы не будет.

[tom tom]

2 часа назад, peperonid сказал:

Я себя и на с не ощущаю ущербно. JCW не нравится обвес. Ездил на JCW особо разницы не почувствовал. Кресла спортивные на С удобней и крепче держат чем JCW шные. И меня всегда умиляют владельцы жкв которые считают что только их машина лучше едет, а с и купер это ацтой и ведра. Самовнушение просто. Разница незначительна на хетче. На кантрике и клабмене, думаю ощутимее преимущества лишних лошадок и крутящего, т.к. вес больше

при чем тут ущербность? крайности какие-то. любой вменяемый человек скажет, что audi rs5 круче чем s5, но не будет сравнивать rs5 и a5 1.8.

так и у мини. есть просто мини, есть версия S, которая резвая, но городская, а есть jcw, которая может показать что-то на треке.

никто не скажет, что rs5 круче a5, если речь про плавность езды и комфорт. так и jcw - он быстрее и спортивнее, но никто не говорит, что он в целом самый лучший и универсальный.

[Topolini]

Вот про колеса не могу не согласиться, они слишком утоплены в арки, выглядят не естественно куцыми (на машине стоят 17е диски). Так же диски сами по себе узкие и при смене типоразмера на чуть-чуть шире приводик к усташающим боковым уводам. Так что по поводу резины и штатных дисков 17 размера жирный минус в адрес дизайнеров, а они еще и такой формы, что бордюрная болезнь просто плачет и страдает по ним. В остальном машина как машина. 

[Mini-Cruiser]

3 часа назад, Topolini сказал:

Вот про колеса не могу не согласиться, они слишком утоплены в арки, выглядят не естественно куцыми (на машине стоят 17е диски). Так же диски сами по себе узкие и при смене типоразмера на чуть-чуть шире приводик к усташающим боковым уводам. Так что по поводу резины и штатных дисков 17 размера жирный минус в адрес дизайнеров, а они еще и такой формы, что бордюрная болезнь просто плачет и страдает по ним. В остальном машина как машина. 

Согласен что колеса узкие и не гармоничные, но про "устрашающие уводы" при смене типоразмера - миф

Кстати ширину диска нельзя увеличить без уменьшения вылета (увеличение колеи), так если поставить J7,5, то вылет надо уменьшить до 47-45 мм. Вот это влияет, но по мне, так в лучшую сторону.

[0LEg]

On 10/20/2017 at 9:43 PM, Paul said:

какой возраст? обычно, когда становишься старше, особенно переваливаешь сороковник, как-то иначе мир начинаешь ощущать, другие приоритеты, вкусы, сам удивляюсь

Зы. мне просто Cooper ещё больше нравится

Мне хоть и за 30 но далеко до 40... НО лишнее "попугайство" уже как-то не по мне (гг и это говорит владелец Мини... априори броской и яркой марки)

Кстати вот да... Cooper - наиболее гармоничный и трушный внешне среди F кузовов... но Sка едет сильно лучше...

 

On 10/21/2017 at 9:58 PM, tom tom said:

есть просто мини, есть версия S, которая резвая, но городская, а есть jcw, которая может показать что-то на треке.

никто не скажет, что rs5 круче a5, если речь про плавность езды и комфорт. так и jcw - он быстрее и спортивнее, но никто не говорит, что он в целом самый лучший и универсальный.

Вот тут есть человек который "сам себя надрал" на Sке как раз на трэке...

Как мне кажется спор о том, что между JCW и S в F кузозове различий чуть меньше чем хотелось бы... и некоторые из этих различий в области маркетинга... Еще раз хочу вспомнить заезд по прямой Мерс С200 vs С250... Более качественный бенз и чуть более расторопная прокладка оказалось важне разницы в 40 л.с. и сколько то там Нм (и это при 15% разнице в цене между этими версиями)

[0LEg]

Попутно спешу поделиться нетипичным отпытом эксплуатации F56... в качестве семейной машины...

Волею судеб временно (надеюсь) F56 Cooper S 3D остался единственной машиной в семье... 

Вчера поимел "удовольствие" езды с 1 ребенком и 2мя пассажирами... в принципе разместить сиденье типоразмера i-size с пассажирской стороны (если устанавливать кресло за водительской сидушкой, то я уже не могу усесться... и это при том что во мне всего 172 см) можно. спереди еще может сесть компактный человек (ибо приходится пододвигать сидушку вперед). Ну а сзади рядом с ребенком еще один компактный пассажир.

Вот только это экстрим... каждый раз усаживать непоседливого ребенка назад потом рассаживаться пассажирам... потом в обратном порядке... потом еще распихивать пакеты с покупками... 

Как говорят быт убивает высокие чувства... все обаяние 3х дверного хэтчбэка улетучивается, стоит пару раз проделать вышеперечисленные процедуры...  

 

 

[Paul]

В 20.10.2017 в 22:53, tom tom сказал:

я без наездов и сарказма, просто отметил некоторые моменты. в финале написано, что jcw - это спорт и хороший вариант на начало для трека, но при этом S оказалась быстрее и управляемее. звучит немного неоднозначно, только и всего. 

плюс ко всему, считаю, что проехать на все 100% на машине с первого раза - не вариант, но тут спорить не стану, это просто предположение. 

быстрее оказалась, но не управляемее, я же писал - часто забывал в какой машине еду, это же фактически близнецы,
результат можно интерпретировать так - на медленных затычных трассах - преимущества JCW в большей степени нивелируются, и там же писал, что, как минимум, в разгоне само собой они должны быть,

я не с первого раза проехал, я 1,5 часа поочередно на них заезжал, взяты времена лучших попыток, да и привыкать не пришлось, машина-то опять же - точно такая же, за исключением тормозов, с их нелинейным поведением (после нагрева?) перед последним препятствием после финиша, но и тут результат точно не сказывался в минус, скорее в плюс - ведь я их позже нажимал и дальше выкатывал
 

[Paul]

В 20.10.2017 в 22:56, tom tom сказал:

опять же, я без сомнений в утонченности чужих пристрастий. просто отметил, что как и m3 выглядит куда интереснее 335i за счет "злости", так и jcw выглядит намного спортивнее спереди. разумеется, это не имеет никакого значения для тех, кто не гонится за спортивным обликом

M3 - это скорее GP, а S/JCW - 330/335i

[Paul]

В 20.10.2017 в 23:28, tom tom сказал:

вопросов нет, я не склоняю никого)

даже соглашусь, что колеса и корма, с определенных ракурсов, выглядят диспропорционально. но правильные диски и резина делают jcw очень злым и крутым. 

но все же, jcw - машина, которая за свои деньги действительно способна доставлять удовольствие на треке, поэтому ее образ очень гармоничен с этим огромным бампером и супортами. 

 

p.s. вопрос аутентичности, мне кажется, мало кого волнует, когда они выбирают jcw. это просто крутой автомобиль, который хоть kia будет, останется крутым. 

jcw f-ку на треке лучше не гонять, пожалейте машину и себя, право, это компромиссное творение маркетологов, созданное для эксплуатации на дорогах общего пользования, не для трек-дней!, но при этом несколько злее и пафоснее S-ки, может новый GP будет тут каким-то откровением, не знаю, подождём,
возьмите для трека предыдущий кузов GP, это куда гармоничнее будет, или стройте трек-кар на базе R53

[tom tom]

8 минут назад, Paul сказал:

M3 - это скорее GP, а S/JCW - 330/335i

с учётом того, что 330 это 245лс, которые не едут, не совсем корректное сравнение) оптимально, все же, это ауди: гражданская а5, шустрая s5 с красными супортами , рс5. и вот разница между а5 и s5 — 80 сил и это космически разные машины. 

 

[Paul]

хорошо, бро, не паримся по лошадям, главное объяснились)