no smoking, please!

[Janettka]

Многие курильщики здесь высказались о том, что им нравится в Европе, не нравится прокуренные помещениея, волосы и одежда. Так давайте аккуратненько договоримся при возможности на наших сборищах садиться в некурящие залы и выходить курить на улицу.

Но и от некурящих хочется обещания не закидивать нас ссаными тряпками, если мы все вместе тусим там, где нет разделения на курящие и некурящие залы, и где и без нас можно топор вешать (чаще всего в клубах такая ситуация)

Всем пис

[Tikky]

Мда, мы все время хотим жить как в Европе... Века, наверное, с 16. Только в 16 все должны были курить как в Европе, а в 21 должны не курить как в ней же. Причем и то, и другое почему то насаждается с позиций эгоизма. Маша, как эгоист эгоисту... Прежде,чем включится здравый смысл, на объяснения, что МНЕ плохо, и как вы МЕНЯ достали, хочется сказать: ты кто такой? Давай, до свидания!))) а ведь при разумном посыле первого поста первой фразой было бы: а почему бы и нет? Ведь по сути курильщикам все равно сидеть в зале для курящих или для некурящих.

[Толямба]

Давеча курильщики побывали в шкуре не курильщиков, ибо я курил сигару. Дым попадал на курильщиков с сигаретами во рту и они меня просто прокляли!!! Сами куря и обкуривая не курящих заставили еще и меня прекратить курить сигару!

Я был возмущен конечно таким поведением курильщиков и докурил свою 1,5 часовую сигару. Так что курильщики очень вредные. Сами других обкуривают, а терпеть не могут, когда их обкуривают!

[Garrrrryk]

Давеча курильщики побывали в шкуре не курильщиков, ибо я курил сигару. Дым попадал на курильщиков с сигаретами во рту и они меня просто прокляли!!! Сами куря и обкуривая не курящих заставили еще и меня прекратить курить сигару!

Я был возмущен конечно таким поведением курильщиков и докурил свою 1,5 часовую сигару. Так что курильщики очень вредные. Сами других обкуривают, а терпеть не могут, когда их обкуривают!

Ржу-нимагу! Убедил!

[Tikky]

Давеча курильщики побывали в шкуре не курильщиков, ибо я курил сигару. Дым попадал на курильщиков с сигаретами во рту и они меня просто прокляли!!! Сами куря и обкуривая не курящих заставили еще и меня прекратить курить сигару!

Я был возмущен конечно таким поведением курильщиков и докурил свою 1,5 часовую сигару. Так что курильщики очень вредные. Сами других обкуривают, а терпеть не могут, когда их обкуривают!

Толик, тебя проклинали все))) и курильщики, и не курящие.

[Trekzx]

Толик, тебя проклинали все))) и курильщики, и не курящие.

во-первых, не все

во-вторых, Толик подтвердил высказанное мною - как бы ни бушевал народ вокруг, раскуренное будет докурено)))))

[ZeVs]

раскуренное будет докурено)))))

:biggrin:

[Yusup]

Толямба, клин клином вышибают! Правильно!

И, кстати, не могу понять, как может не нравиться запах хорошей сигары, но нормально восприниматься запах сигарет?

Она пахнет всяко приятнее тлеющей бумаги, в которую завернута сомнительная субстанция, ошибочно названная табаком! ))

Отредактировал September 24, 2012 Yusup

[Margo S]

После сего прочитанного ..курить захотелось)))(жаль,не курю).../может начнем встречаться в библиотеках ..там не курят..телефонами не пользуются ..да и поговорить нельзя!пишите ..господа..пишите...!!так вам хочется выписаться)))

[Толямба]

После сего прочитанного ..курить захотелось)))(жаль,не курю).../может начнем встречаться в библиотеках ..там не курят..телефонами не пользуются ..да и поговорить нельзя!пишите ..господа..пишите...!!так вам хочется выписаться)))

Любой диалог всегда полезнее , чем недовольное молчание.

С помощью любого диалога, участники либо укрепляются в своих взглядах или начинают из пересматривать.

Не общаясь- не поимеешь.

[RomaUZ]

А меня вот еще тема интересует... Почему курят в основном девушки? Кто, где и как пропиарил это? Сигарета во рту - минус стопицот баллов к привлекательности. Или я безнадежно отстал от жизни? Почему если немножко не так лежат волосы или прыщ выскочил - то все, паника, а сигарету никто не стесняется? Я вот лично прыщ перенесу более спокойно, чем сигарету.

Пс Толик с сигарой, кстати, весьма сексуален (без всяких мыслей)))

[Санча]

Рома, здесь же все очевидно: красивые курят, чтобы не быть сверхпривлекательными, а то самцы разорвут на части, а жабы курят, потому что им что минус стопицот, что минус сиксилион - один хрен

[RomaUZ]

Саша, ответ засчитан, ибо вразумителен и похож на правду. Вот только не понятно куда деваться среднему слою женского населения, которые и не жабы, и не сверхкрасавицы...

Вот еще одну мысль узрел, вспоминая о тех кто курит и нет... Те кто курит везде и всегда, при всех и не стесняясь - сразу четко вспоминаются. А те, кто отходит в сторонку (хотя их даже не просят) - вспоминаются с трудом, я даже не могу сказать курят они или нет, ибо не помню.

[Janettka]

Странно, на конкретное предложеие, как решить эту архи-остро стоящую проблему не отреагировали ни некурящие, ни курильщики. Отсюда вывод: всем лишь бы блаблалогию устроить.

[Dimitry5]

это отнюдь не особая проблема,связанная с частным случаем

курильщики и некурящие решают у себя в коллективах ее по разному

[Mahha]

Рома, здесь же все очевидно: красивые курят, чтобы не быть сверхпривлекательными, а то самцы разорвут на части, а жабы курят, потому что им что минус стопицот, что минус сиксилион - один хрен

Сань, многие из тех кто тебя не видели живьем, а видят только аватарку, подумают, что ты ко вторым относишься))))

А по теме.. Маша завела правильную тему. Но ей богу мне стыдно и не приятно читать, как я всем пипец врежу и какая я противная и что лучшеб я чуть ли не, пардон, пердела, чем курила при друзьях. Не правильно это так преподносить. Взять и сказать пару раз про некурящий зал, взять и попросить соклубников не дымить. И дело сделано. Традиция заведется и всё будет ок! А то развели тут опускание и чмырение.

[Composer]

А вот мне показалось, что пост Маша создала про курение именно на проездах! Проезды и Бранчи это ведь не ночные алко-тусы в клубе, это приличное, практически официальное мероприятие на которое многие приходят с детьми, беременными и желающими примкнуть к нашей дружной компании! Так вот: если минипиплы пропагандируют европейский вежливый стиль вождения на дороге, так почему бы не пропагандировать европейский стиль некурения в общественных местах? Я лично против курения чего угодно в неформальной обстановке в клубе ничего не имею!)

[RomaUZ]

К композеру +100.

Значит так. ПодИтожим.

Клуб - неформальная организация любителей автомобиля МИНИ. Согласно интересам и истории автомобиля, его настоящего и, надеюсь, будущего, мы представляем высший слой петербургской интеллигенции. Если по простому, приличные мы люди, культурные и образованные. Курение в таком обществе, насколько мне известно, считается неприличным. Поэтому:

Курение на официальных мероприятих клуба и общих сборищах (проезды, бранчи, другие мероприятия, официально оглашенные на форуме) обьявить публично-неприличным деянием. Таким же деянием предлагаю обозвать и пользование айфоном (либо другим гламурным гаджетом). Люди, которые на подобных мероприятиях очень уж захотели покурить/поласкатьайфон - отходят в сторонку, чтобы их другие не видели. Бранчи и т.п. Мероприятия по умолчанию проводятся на некурящей территории (то есть мы не решаем в какой зал идти, а идем по умолчанию в некурящий).

Все вышесказанное не относится к неформальным мероприятиям, которые проводятся в кругу хорошо знакомых лиц.

[Janettka]

Ром, в таком тоне не получится. "Запретить, объявить, наказать" вместо "договоримся, разумный компромисс, уважение". Несмотря на курение, считаю себя человеком культурным, воспитанным, не быдлом. Поэтому и предлагаю договориться. А если в ответ на это предложение я получаю очередную лопату фекалий, вброшенных в вентилятор, я делаю выводы. И, видимо, иду с таким же некультурным отребьем в курящий зал, дабы предаваться там пороку и разврату.

[Dimitry5]

а айфон то за что?может тогда еще Дольче с Габанной запретить?)

[Composer]

К Жене +100.

Рома, в таком тоне и правда не получится) я как раз взываю к сознательности и уважению друг друга, тем более что ко всем питаю искренние положительные чувства!)

Мне кажется что все уже достаточно высказались, и каждый сделал свои выводы.. тем более мы "представляем высший слой петербургской интеллигенции. Если по простому, приличные мы люди, культурные и образованные" как правильно заметил Рома!

Никаких директив по данному вопросу быть не может! Ущемлять Эго другого человека в угоду своему - занятие ведущее к бунту Ущемлённого. А я за мир, уважение и любовь!!))

[RomaUZ]

Да только в таком и получится. Договориваться - затея бесполезная, ибо интересы не совпадают. Вот договорились выехать на БМЧ в 5 утра - выехали в 8. А если кто-то жестко сказал, что без всяких договоренностей выезжаем в 5 и никого не ждем - выехали ровно в 5. Кому то было дискомфортно?

И заметьте, я НИКОГО не принуждал к раннему выезду, я НИКОГО и не принуждаю не курить. Каждый сам решает - опоздать и поехать в жало, отойти в сторонку покурить, либо ехать вместе со всеми и не курить.

Просто уважение к некурящим проявлять и все, а собственные физические потребности справлять незаметно для окружающих, и уж тем более не вредя их здоровью.

В общем основной принцип моей позиции таков, что не некурящие должны решать свои проблемы посредством не приезжания на проезды, отхода в сторонку и тд, а наоборот. Поэтому обычным людям нужно дать хоть какую-то уверенность в том, что приехав на проезды, они не будут тотчас же покрыты плотным слоем дыма.

[Rayskiy]

Курение на официальных мероприятих клуба и общих сборищах (проезды, бранчи, другие мероприятия, официально оглашенные на форуме) обьявить публично-неприличным деянием.

Вот блин какой итог образовался, даже как-то странно.

Продолжаем мне все дружно минусовать (может быть попаду в книгу рекордов гиннеса, как самый нерадимый пользователь), но если честно, то насрать.

И снова. Итог всего этого бурного обсуждения описан выше в цитате. И какой вывод я могу сделать? Это есть не что иное, как самый настоящий и нескрываемый ЭГОИЗМ, потому что вы не делаете выводы, к примеру, следующего содержания.

Курение на официальных мероприятих клуба и общих сборищах (проезды, бранчи, другие мероприятия, официально оглашенные на форуме) систематизировать и минимизировать. Объявлять курение деянием вне закона и вводить полный запрет, и всячески стыдить курильщиков глупо, потому что они наши друзья-одноклубники. Поэтому путем долгих и очень напряженных переговоров мы смогли договориться с курящей и неотъемлемой частью нашего сообщества стороной о том-то и о том. Все счастливы.

А тут что. Мы тут решили, что курение фу, поэтому вся курящая часть нашей дружной команды может пойти в жопу. Браво.

И тут напрашивается вопрос, который большинству конечно же не понравится, а чем неформальная обстановка, в который некоторые не против курения, отличается от формальной? И что блин за определение клубному мероприятию - "ФОРМАЛЬНОЕ"? Может надо приходить в костюмах и с гладковыбретым челом с официальными докладами "как я провел месяц" и говорить исключительно в четко определенное конкретному человеку время?

Или ради того, чтобы поставить свои приоритеты выше других (курящих) вы готовы обернуть бранч, проезд и другие мероприятия, официально оглашенные на форме в удобную Вам обертку официального мероприятия с некурящими, беременными и детьми. А вот как будто в клубы не ходят некурящие, беременные и детьми? Ходят. Даже трезвиники-язвеники. А в чем разница?

А разница в том, что вы выразили это все исключительно так, как удобно Вам - рьяным противникам курения. И все поставлено точно так же. То есть все те, кто курит, должен как преданокакающая собачка повиноваться и идти на ваши, под другому назвать сложно, ультиматумы.

И знаете что меня больше поражает, что компромисса в Ваших выводах нет. Все как-то в одностороннем порядке.

"Курение фу, но кто хочет, так уж и быть, может выйти, чтобы порадовать себя"

И прошу отметить, что это все написал я - человек который не курит, человек, который бросил, человек, который больше не переносит табачного дыма.

[Vadia]

Да только в таком и получится. Договориваться - затея бесполезная, ибо интересы не совпадают. Вот договорились выехать на БМЧ в 5 утра - выехали в 8. А если кто-то жестко сказал, что без всяких договоренностей выезжаем в 5 и никого не ждем - выехали ровно в 5. Кому то было дискомфортно?

И заметьте, я НИКОГО не принуждал к раннему выезду, я НИКОГО и не принуждаю не курить. Каждый сам решает - опоздать и поехать в жало, отойти в сторонку покурить, либо ехать вместе со всеми и не курить.

Просто уважение к некурящим проявлять и все, а собственные физические потребности справлять незаметно для окружающих, и уж тем более не вредя их здоровью.

В общем основной принцип моей позиции таков, что не некурящие должны решать свои проблемы посредством не приезжания на проезды, отхода в сторонку и тд, а наоборот. Поэтому обычным людям нужно дать хоть какую-то уверенность в том, что приехав на проезды, они не будут тотчас же покрыты плотным слоем дыма.

а если вдруг кто-то закурит на проездах? прогонишь его?

нельзя запрещать.можно лишь попросить.

[Janettka]

За все 5 страниц переписки ни один курильщик не написал "горите все в аду, задыхайтесь, травитесь, но я как курил, так и буду курить. Идите все в ... и на ....". Наобарот, все согласились, выразили готовность выходить и тд. Но некоторые некурящие не успокаиваются и разводят демагогию ради демагогии.

В моем представлении степень культурности того или иного сообщества характеризуется как раз толерантностью и способностью договориться. А бесконечные маразматические директивы, указы, декреты - это удел слабых и бескультурных сообществ. Кто-то из мудрых сказал, что чем ниже уровень образования в государстве, тем больше там законов.