Пропуски зажигания во втором цилиндре

[blackapple]

Добрый день!

Может кто сталкивался:

Диагностика говорит пропуски зажигания во втором цилиндре.

Менял:

1. Провода.

2. Свечи.

3. Катушка.

4. Форсунки местами с 4 цилиндром.

Мерял компрессию, в проблемном цилиндре на 05-1 очко отличается в минус.

Что еще можно поделать перед разбором головы?

[Carbonbaby2010]

Проблема похожа на механическую, думаю, Стас, не стоит затягивать с вскрытием головы.

Отредактировал March 10, 2013 Carbonbaby2010

[Trekzx]

разброс по компрессии в 0.5 очка как правило принимается в допусках и делать капиталку никто не бежит

ошибка постоянная? повторялась неоднократно? и всегда только 2й горшок?

[blackapple]

Да, к сожалению только второй.

И только на холостых оборотах и только на холодной машине.

На прогретой все нормально во всех режимах.

События разворачиваются примерно так (как я могу понимать)

начинаются пропуски, накапливается какое то количество, компьютер зажигает чек и dsc.

Далее через несколько сек. отключает подачу на форсунку второго цилиндра(мотор начинает работать иначе от нормы)

Если выключить зажигание и тут же завезти, всё становится опять нормально, второй цилиндр работает. Если машина не прогрета, все повторяется. Если поехать то все нормально, динамика в норме, чек не появляется все работает.

Если прогревать на повышеных оборотах, все нормально, пропусков нет.

Других ошибок диагностика не выявила (кроме бензонасоса который переодически не включается.

Встал автомобиль, крутит и не заводится. Открыл задее сиденье, там бензонасос молчит, я его ботинком постукал, он заработал)

Мало вероятно что из-за него проблемы с пропусками, на х.х наоборот давление должно быть стабильнее. Просто совпало наверное.

Проблема похожа на механическую, думаю, Стас, не стоит затягивать с вскрытием головы.

Похожа, но спешить нет смысла, даже мастера пока говорят что нужно подождать.

Отредактировал March 10, 2013 blackapple

[Gurov]

Надо подумать.

У меня вот недавно была схожая проблема, но ток пропуски случались на бусте. Тож все по кругу проверял, оказалось пружина сломалась на впускном клапане

[blackapple]

думаю, что нужно INPA подключать и смотреть что происходит.

Но заний не хватает что смотреть и что анализировать.

Gurov, мысли будут пиши пожалуйста.

Отредактировал March 10, 2013 blackapple

[coolcat]

а не поджарившийся ли мозг выдавал подобную ошибку? припоминаю что-то похожее. по хорошему да - подключать комп и диагностировать на лету.

[blackapple]

Возможны ли следующие варианты:

1. Подсос воздуха (не понятно где в прокладке вп.коллектора, форсунки менял местами резинки на форсунках отпадают)

2. Разрушился гидрокомпенсатор

3. Износ кулака распредвала (он 2-х летний schrick, родной вал был в сильно плохом состоянии и поэтому менял и распредвал и гидрокомпенсаторы

4. Датчик поожения коленвала неверные показания дает

5. ....

[Борис.]

Подсос воздуха проверяется дымогенератором который у некоторых диагностов имеется. Можно и самому сделать выкурив вот эту тему.

http://www.oktja.ru/forum/topic/2758-%D0%B4%D1%8B%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%B0/

[Janettka]

Это немного похоже на наши приключения по пути с МЮ. Долго никто не понимал, отчего машину колбасит. Мы по итогу поменяли мозги. Параллельно помер бензонасос, выдавая абсолютно нехарактерные симтомы. Давление в топливной рампе надо померить.

[Trekzx]

я продолжаю считать, что в плане выдачи ошибок 53й - загадочная машина

показывает только следствия, ни коим образом не давая подсказок к причинам. ИМХО, если есть возможность не ездить на авто, я бы сначала проверил все возможные параметры работы мотора в разных режимах и в моменты слабости особенно, а потом уже снимал ГБЦ.

[blackapple]

На неделе открою клапанную крышку.

Посмотрим состояние гидрокомпенсаторов, распред вала, до чего можно добраться (не снимая головы пока).

Объективно видно что мотор работает не равномерно на х.х и похоже что проблема механическая.

во всех режимах кроме х.х все ок, нет ошибок, нет изменений в работе.

[D_guest]

видел подобное на машине с трещиной в КС (как раз во втором цил %) ) антифриз попадал в КС и после запуска примерно до 50 гр Т машину колбасило, потом норм было, ошибки были только по пропускам (ну это понятно)

[bocha]

Было подобное, но на R50.

После замены топливного фильтра, ошибка более не появлялась!

[blackapple]

Было подобное, но на R50.

После замены топливного фильтра, ошибка более не появлялась!

Эта штука новая менее 10 т.км.

Тут бензонасос ко мне едет, поменяю вместе с фильтром.

[blackapple]

видел подобное на машине с трещиной в КС (как раз во втором цил %) ) антифриз попадал в КС и после запуска примерно до 50 гр Т машину колбасило, потом норм было, ошибки были только по пропускам (ну это понятно)

к сожалению или к счастью ОЖ на месте. ни на мм не отклонилось от метки за несколько месяцев.

[D_guest]

к сожалению или к счастью ОЖ на месте. ни на мм не отклонилось от метки за несколько месяцев.

до счастья пока далеко.. трещины около свечей довольно малы и в том описываемом случае не приводили к обнаруживаемому расходу ОЖ, зато антифриз адресно попадал сразу на свечу при остывании, а при работе его видимо задувало скорее ТУДА чем он вытекал

[blackapple]

Располовинили.

В голове ничего не нашли.

Далее поршня и кольца остаются.

Какой диаметр цилиндра 77 мм?

Подскажите что купить.

Ковку или сток? раз уж все разобрали.

Что еще целесообразно поменять при разборе до такого состояния, приходит пока тока сцепление и компрессору поменять подшипники, сальники и жидкость из ремкомплекта.

[D_guest]

поменяйте лучше шатунные вкладыши , раз собрались осмотреть кольца ,а в компрессор внедряться только при явных показаниях со стороны последнего

[blackapple]

Понял, спасибо.

А какие явные показания, прежний хозяин в него масло залил какое-то вместо жидкости GM прозрачной, думаете оставить как есть? Может и меняли там что-то до меня.

[Gurov]

Ну бытует мнение что заменить можно "ацкую" GM-ую жижу простой синтетикой, да и не надо разбирать компрессор чтоб масло долить/поменять.

А явные показания - это отчётливый гул внутри компрессора и визуально при смерти задних подшипников роторы начинают тереться и соскабливают покрытие до алюминия, передние бессмертные ИМХО.

А забыл, при совсем фатальных случаях шестерни привода второго ротора/помпы убиваются до состояния, когда выходят из зацепления, но это вы точно услышите, либо будет греться нереально (из-за остановившейся помпы) либо издавать душераздирающие звуки ))))))

[blackapple]

Вообщем показаний к разбору небыло, просто комплект подшипников и сальников лежит.

А не разбирая получится все масло налитое слить и промыть? хотел долить, а что лить не понятно.

Взял пробу шприцом, там масло, а не жижа GM.

Отредактировал April 10, 2013 blackapple

[Gurov]

Да жижа - тож масло, пахнет ток химозой, в интернетах можно характеристики его узнать.

Из заднего редуктора можно легко слить через пробку, из переднего через пробку всё не сольётся само, можно открутить переднюю крышку (она съёмная), заодно глянуть на шестерни, собирается без прокладки на герметике.

Заднюю крышку тож кстати можно снять, если глянуть интересно, тож без прокладки на герметике.

Снятие крышек не считается разборкой Итона

[blackapple]

[Romeo]

Вот и я с этим столкнулся!!!! только у меня и на горячую тоже, на холостых!!! На оборотах все ок!!!

Пропуски зажигания первого цилиндра, катушки провода свечи в норме, компрессия тоже!!! Пока не ездил к "своим" на диагностику, в сервисе по Бмв сказали что скорее всего проблема в клапанах или чем то там, как будто не хватает "сил" открыть/закрыть клапан... Думаю чо делать теперь)))))) изучаю форум))) такое возможно вообще??