Грамотное ДТП

[oliverhik]

Собственно вопрос. На фото видно, что когда машина тормозила, она сильно подалась вперед и по сути подехала под бампер впереди идущей машины. Повредения по факту такого метода большие -

бапер фары капот радиатор и внутри.

Есть вариант что повреждения машины будут меньше если:

в случае когда не рассчитал скорость и понимаешь что въедешь, давить на тормоз, но за несколько метров до машины тормоз отпустить чтобы машина поднялась и стукнула только бампером ?? Тогда по идее машина примет несущим кузовом а не навеской. Речь конечно о не очень сильных ударах когда смысл есть тормозить всегда.

Отредактировал March 18, 2011 oliverhik

[Comdir]

Похоже, что машина под грузовик подъехала. А с хладнокровным водителем, который за 0,5 сек до удара расчетливо уберет ногу с педали тормоза, я бы с удовольствием познакомился. Для перенимания опыта железного самообладания.

[CHE_BURASHKA]

+1 к Comdir

Да и не факт что повреждения будут меньше...не думаю Я что даже в случае этой аварии повреждений оптики и капота не было...

Плюс, когда возможности избежать столкновения нет ни какой, тормозить нужно 100% до "конца", потому как главная задача, как можно больше погасить энергии, соответственно снизить силу удара!

[Zacken]

теория говорит и практика доказывает,что самый быстрый способ остановиться-упереться в препятствие.второй по скорости способ-развернуть машину.боком машина останавливается очень быстро.

а уж если тормозишь,тем боолее не на сухой дороге,то торможение должно быть прерывистым по причине того,что АБС через некоторое время тормоза "в пол" отключается и нужно обозначить свое присутствие в машине,что бы система заработала снова...ну есть еще несколько объяснений такому способу...

это я такой умный после курса контраварийного руления ....

[Aleks]

Не соглашусь с Вами, отпускать педаль тормоза при работающем АБС можно только при желании удлинить свой тормозной путь.

Сам до этой зимы думал иначе, но занятия в Драйвинг-арт меня разубедили в этом ошибочном мнении.

теория говорит и практика доказывает,что самый быстрый способ остановиться-упереться в препятствие.второй по скорости способ-развернуть машину.боком машина останавливается очень быстро.

а уж если тормозишь,тем боолее не на сухой дороге,то торможение должно быть прерывистым по причине того,что АБС через некоторое время тормоза "в пол" отключается и нужно обозначить свое присутствие в машине,что бы система заработала снова...ну есть еще несколько объяснений такому способу...

это я такой умный после курса контраварийного руления ....

[AlexKuznetsov]

Не соглашусь с Вами, отпускать педаль тормоза при работающем АБС можно только при желании удлинить свой тормозной путь.

Сам до этой зимы думал иначе, но занятия в Драйвинг-арт меня разубедили в этом ошибочном мнении.

+1. Проверяется элементарными опытами на площадке. Разгон, заданная скорость, разные типы торможения.

[Kosta]

Видел, на люсиновке стоит, походу щётки уже отоварили.... VVV не далеко от тебя, визитку мож подсунуть....

вообще место там какое-то недлоброе, всю зиму на сорседней1 улице новёхенький кроссфайр простоял с белорусскими номерами на проезжей части в метре от рторуара.. до сих пор стоит..

а хозяин этого миника известен?

по поводу манеры торможения - на "подумать" веремя в критической ситуации не будет, разные варианты отрабатываются на площадке до рефлекса, а в "ситуации" только выбор каким способом пользоваться

[edition]

этот бедолага?! http://cars.auto.ru/cars/used/sale/9481055-7075.html

а по-поводу удара в бампер - это конечно безопасней, но обычно на несущих деталях кузова есть датчики удара - они дадут команду подушкам и ремням безопасности, а у некоторых авто ещё и клему АКБ отстрелят

[Zacken]

Не соглашусь с Вами, отпускать педаль тормоза при работающем АБС можно только при желании удлинить свой тормозной путь.

Сам до этой зимы думал иначе, но занятия в Драйвинг-арт меня разубедили в этом ошибочном мнении.

а я и не говорил об отпускании педали.я говорил о прерывистом/импульсном нажатии.это раз.

второе,если Вы внимательно прочтете то,что я написал,то увидите,что я говорил о том,что АБС через некоторое время ,в момент длительного нажатия на педаль тормоза,отключается. САМА ОТКЛЮЧАЕТСЯ.и вот для того,что бы эта самая АБС работала постоянно,водитель и делает то,что я сказал.

[Mini dragon]

а я и не говорил об отпускании педали.я говорил о прерывистом/импульсном нажатии.это раз.

второе,если Вы внимательно прочтете то,что я написал,то увидите,что я говорил о том,что АБС через некоторое время ,в момент длительного нажатия на педаль тормоза,отключается. САМА ОТКЛЮЧАЕТСЯ.и вот для того,что бы эта самая АБС работала постоянно,водитель и делает то,что я сказал.

абсолютно согласна, не раз проверено

[Janettka]

Методом проб и замеров тормозного пути на курсах повышения мастерства пришли к выводу, что Минька эффективнее всего останавливается двумя сильными ударами по педали тормоза.

Насчет "как правильно въехать", мне кажется, что-то советовать бесполезно. Во-первых Минька - сам по себе низкий автомобиль, поэтому под джипы и грузовики "подныривает", даже если прекратить торможение и разгрузить переднюю ось. Во-вторых, каждая авария - уникальная совокупность разных факторов, поэтому общие советы опять же бесполезны. Ну и в-третьих, +1 к Комдиру, я бы тоже пожала руку тому, кто за мгновение до удара будет способен снять ногу с тормоза, чтобы сократить повреждения автомобиля.

В конце концов, грамотное ДТП - это предотвращенное ДТП, а если предотвратить не удалось, то самое главное, чтобы отработала система активной и пассивной безопасности и все остались живы и здоровы.

[Comdir]

Для меня алгоритмы работы АБС иногда не поддаются осмыслению. Пример (было не раз): штатное торможение, АБС не требуется; затем одно из колес попадает в небольшую ямку, сразу включается АБС и знай себе тарахтит дальше. Хотя никакой ямки уже нет, под колесами нормальный одинаковый(!) асфальт, но АБС продолжает работать, торможение слабое. "Переброска" педали тормоза выключает АБС, и машина мертво вцепляется всеми колесами в покрытие.

Так что, на своем опыте давно понял, что АБС это хорошо, но в иных ситуациях работу ноги не отменяет.

P.S. Единственно, не помню, на МИНИ или на Фольксвагене у меня такая АБС? Или на обеих?

[Aluminius]

Собственно вопрос. На фото видно, что когда машина тормозила, она сильно подалась вперед и по сути подехала под бампер впереди идущей машины. Повредения по факту такого метода большие -

бапер фары капот радиатор и внутри.

Есть вариант что повреждения машины будут меньше если:

в случае когда не рассчитал скорость и понимаешь что въедешь, давить на тормоз, но за несколько метров до машины тормоз отпустить чтобы машина поднялась и стукнула только бампером ?? Тогда по идее машина примет несущим кузовом а не навеской. Речь конечно о не очень сильных ударах когда смысл есть тормозить всегда.

К тому, что уже было сказано про подушки, лонжероны и пр. добавлю вот еще что. Если перед тобой стоит не зил 130 или Казель у которых весь бампер это причал для чайников, а какой-то легковой автомобиль, то в каком месте его бампера находится усилитель не совсем понятно. Посему отпустив педаль тормоза (особенно в последний момент замедления, когда оно наиболее эффективно) вероятность попасть ПОД бампер (его дележную часть, которая и создает разрушения) все равно очень высока, только к ней добавляются еще + 5-10 кмч*массу, что есть гуд только для автосервиса.

p/s/ Насчет АВС на курсах экстримального вождения не совсем корректно, ибо не на всех машинах есть brake assist и настройки АБС отличаются. К тому же все будет очень сильно зависить от покрытия. Подозреваю, что если АБС сработала на сухом, то лучше отпустить и снова нажать, ибо она частельно входит в клинч.

[DrLivsi]

Практика показывает, повреждать кузов неприятней и накладней, чем "навеску". Все что прикручено - выкинул и забыл, за кузовню как то более обидно. И по стоиомсти ремонта кузовни - заменить наконечник переднего лонжерона у офиц. диллера (автодом, СПБ) стоит 25000.

[cooper a]

Простите, навеяло - http://ukr.sevastopal.info/index.php?option=com_content&view=article&id=1648:2010-10-28-10-55-48&catid=46:2009-08-27-10-42-00 :cranky:

Самое эффективное торможение по сухому и мокрому асфальту - при движении авто по прямой (не в повороте или на дуге) передом вперёд (не боком, что означает скольжение) на грани, не допускающей срабатывание АБС. На деле уловить эту тонкую грань очень сложно, так что лучше довериться АБС, и если вы не асс, то не экспериментировать с педалью тормоза (по крайней мере на дорогах общего пользования).

[Rupper]

Вообще начало работы АБС и дальнейшее ее тарахтение после ямки означает часто фиговый амортизатор - колесо продолжает "прыгать" и с АБС могут начинаться резонансные процессы (это я читал диссер кого-то из МАДИ). Чтобы успокоить действительно иногда помогает "дернуть" ногой.

Торможение "боком" однозначно не более эффективное - просто представьте себе как перераспределяется масса и изменяется пятно контакта за счет подлома резины.

Кроме того, если бы такое торможение было бы более эффективным не было бы проблемы проноса морды при переруливании - миник бы просто поворачивал на какой угол не поверни руль.

Максимально эффективное торможение не на грани, а за гранью - считается что для слика самый цимус это около 9% (для разных по разному). Т.е. колесо должно вращаться на 9% медленнее чем если бы оно катилось. Как этого добиваются - я незнаю Те кто знает - в формуле 1 катаются.

[Zacken]

про способ прерывистого торможения и других нюансах можно почитать здесь. можно до бесконечности спорить о теории и практике,у каждого инструктора есть свое видение данного вопроса,но законы физики никто не отменял.

[Zacken]

а здесь про торможение боковым соскальзыванием.я в своем первом сообщении не совсем точно выразился,но имелось в ви ду именно это.

[КрезиБелка]

Эти фотографии говорят только о том, что это - теория удара на конечных метрах. Т.е. не хватило метра, чтобы этого избежать. Поэтому больше помят капот, тк в финальной части торможения машина сильно клюет, и как следствие - подъезд под впереди стоящий авто.

способ прерывистого торможения при наличии АБС и иных блокировок бесполезен

[Aleks]

а я и не говорил об отпускании педали.я говорил о прерывистом/импульсном нажатии.это раз.

второе,если Вы внимательно прочтете то,что я написал,то увидите,что я говорил о том,что АБС через некоторое время ,в момент длительного нажатия на педаль тормоза,отключается. САМА ОТКЛЮЧАЕТСЯ.и вот для того,что бы эта самая АБС работала постоянно,водитель и делает то,что я сказал.

Как можно нажать педаль несколько раз её не отпустив ? Спорить действительно бесполезно, на форумах часто пишут что нужно тормозить прерывисто при наличии АБС, но при экстренном торможении среднестатистическим водителем это неверно, а следовательно — опасно. Предлагаю закрыть спор опытным путём — одна машина, 2 человека в ней, 2 способа торможения: один тормозит в пол, другой "прерывисто".

[Zacken]

Как можно нажать педаль несколько раз её не отпустив ? Спорить действительно бесполезно, на форумах часто пишут что нужно тормозить прерывисто при наличии АБС, но при экстренном торможении среднестатистическим водителем это неверно, а следовательно — опасно. Предлагаю закрыть спор опытным путём — одна машина, 2 человека в ней, 2 способа торможения: один тормозит в пол, другой "прерывисто".

а не нужно спорить.просто нужно от теории перейти к практике.

а для примера,попробуйте сжимать кулак с разной силой,не разгибая при этом пальцев.

за сим удаляюсь...

[Zлобный_YOLK]

Грамотное ДТП - ....(немного банально) это не попадать в ДТП

Если есть выбор уйти от столкновения в право, разбив колеса/подвеску о поребрик/тротуар и т.д - это надо сделать, но это опыт !!! Гораздо важнее Умение держать дистанцию !!! что намного важнее но этому надо учиться.

Встав перед выбором: вьехать в задницу или разбить свой автомобиль, я выберу второе

АВС по любому гипнотизирует, едешь !! давишь !!! и ждешь .......доедет/не доедет .......БАМС !!!! .......драсте(((

[cooper a]

Максимально эффективное торможение не на грани, а за гранью - считается что для слика самый цимус это около 9% (для разных по разному). Т.е. колесо должно вращаться на 9% медленнее чем если бы оно катилось. Как этого добиваются - я незнаю Те кто знает - в формуле 1 катаются.

Торможения "за гранью" на гражданской машине с АБС не бывает, так что такого варианта нет. На гоночных машинах бывает гоночный АБС, который имеет другие настройки.

[Rupper]

Ну мы ведь рассматривали сферического коня в вакууме ? Разве нет ?

по второму - а в какой серии разрешен какой угодно АБС ? Я без подколок, просто любопытно - был уверен что он везде запрещен регламентом.

Я лично помню только что в формуле 1 с помощью эбу пытались эмулировать работу абс чтобы сохранить задние шины...

[mikebush]

Торможения "за гранью" на гражданской машине с АБС не бывает...

Бывает. На табуреге точно такое реализовано, чтобы песок и снег под колесо подгребал для более эффективного торможения.