Гонщики на МИНИ

[Stranger]

Мой отчет о сентябрьском этапе XRace на кольцевой трассе в Шушарах:

http://www.drive2.ru/cars/mini/cooper_s/cooper_s_mk_i/stranger71/journal/1968434/

[DeniX]

Сегодня выбрались на автодром с RomaUZ'ом и VVV протестировать R53 и его 6-поршневые тормоза... в сочетании с моей "боевой" резиной Hankook Ventus TD.

Всего было 3 заезда:

1) Рома на своем R56 (сток 100%) на резине Federal RSR и Вова в качестве "штурмана"

2) я на Вовином R53 и Рома в качестве штурмана

3.1) Вова на своем R53 и Рома в качестве штурмана

3.2) Рома на Вовином R53 и я в качестве штурмана

Ребята, надеюсь, своими впечатлениями поделятся тоже, начнем с моих:

1) По динамике R53 все-таки заметно уступает турбо-версии. При том, что резина на R53 стояла лучше, чем у Ромы, по максималке на прямых Ромин сток оказался где-то на 10 км/ч быстрее. Общее отставание на большом круге Шушаринга я бы оценил секунды в три.

2) Честно говоря, до заездов был настроен относительно скептически по поводу тормозов на Вовиной машине. 6 поршней - это, конечно, круто, но негоночный состав колодок не внушал Как оказалось - зря. Да, по эффективности, возможно, они и уступают моим Вилвудам со злыми гоночными колодками, но если и так - то совсем не много. Точки торможения были такие же, как обычно (только с чуть меньшей скорости). И 3 круга валева подряд не привели к снижению эффективности (хотя чуть "плавала" информативность педали газа). В общем, тормоза - зачет

3) На Вовиной машине есть гениальная конструкция большого выдвижного антикрыла!!! :D :D :D Жаль только, не удалось увидеть его активацию вживую... Да и парни почему-то не стали ехать фастлап с активированным антикрылом - я даже фото нормальное сделать не успел. Короче, где-то на середине трека у них открылся багажник

4) я практически впервые прокатился с Ромой пассажиром в боевом режиме. Несмотря на относительно близкие результаты, у нас с Ромой реально ОЧЕНЬ большая разница в стиле пилотажа... Неожиданно, но факт Рома позже и агрессивнее входит в повороты, резко "ломая" траекторию почти сразу открывая газ для выхода из поворота с минимальным углом поворота колес, я же более мягко использую трейл, мягче рулю но больше "работаю" педалями.

Ну и последнее... на тему холивара R53 vs R56. Можете закидывать помидорами и тухлыми яйцами, но, блин, я не почувствовал какой-то особой разницы в рулежке между R56 с электроусилителем и R53 с гидро-. Разницу в работе двигателя - да. А вот какого-то особого драйва, который есть в R53 и который "потеряли" в R56... ну либо я просто такой непонятливый =)

[VVV]

да, сегодня я подтвердил что я не только теоретик, но и плохо-едущий-практик )

начну с впечатлений чуть ранее: поставив тормоза я думал, что они мега-эффективные ... сомнения закрались тогда, когда Денис показал работу своих в городском режиме

вероятно преимущество моих в том, что я еду на самых дешевых колодках/дисках и по замедлению показываю результаты не хуже )

1) сев штурманом к Роме я понял что Рома таки валит! а я в штурманы ну совсем не гожусь (в космонавты мне противопоказано вообщем), поэтому в 2) поехали профессионалы

3.1) товарищи потенциальные спиди-гонСЧеГи: wellcome to автодром! 800рэ и такие эмоции! забудьте про миф об убийстве машины во время заезда! бензин, колодки, резина (у Дениса правда очень хорошо показала себя!) - это расходники - это неизбежно, если все делать грамотно, то выяснить свой потенциал можно без вреда для машины: подумаешь! развернуло и багажник открылся? замок поменяю, знал про него, а дополнительное антикрыло помогло улитку пройти )

холивар: я достаточно "натюнил" свою машину ... в многих местах это было в угоду стайлинга, но явно с потерями ТТХ, но тем не менее думаю что в руках быстрого пилота R56S окажется быстрее R53S (с тормозами JCW)

[RomaUZ]

Ну и последнее... на тему холивара R53 vs R56. Можете закидывать помидорами и тухлыми яйцами, но, блин, я не почувствовал какой-то особой разницы в рулежке между R56 с электроусилителем и R53 с гидро-. Разницу в работе двигателя - да. А вот какого-то особого драйва, который есть в R53 и который "потеряли" в R56... ну либо я просто такой непонятливый =)

Все просто - "интересность" R53 на R56 достигается банальной установкой правильной подвески. R56 на олинзах мне по реакции нравится больше, чем R53 на стоке, чего не скажешь о стоке 56, он конечно мягче и менее интересен. Разница между гидро и электро - очередной миф, ибо она нивелируется разной резиной и давлением в колесах.

[coolcat]

Денис, ты не сравнивал живой сток R53 и R56S, потому и разницу в подвеске не увидел, а она есть По всему остальному - приятно читать, спасибо!

Все просто - "интересность" R53 на R56 достигается банальной установкой правильной подвески. R56 на олинзах мне по реакции нравится больше, чем R53 на стоке, чего не скажешь о стоке 56, он конечно мягче и менее интересен. Разница между гидро и электро - очередной миф, ибо она нивелируется разной резиной и давлением в колесах.

по подвеске - опередил, злодей на счет усилителей - при прочих равных у гидро обратная связь будет лучше

[Garrrrryk]

1) сев штурманом к Роме я понял что Рома таки валит! а я в штурманы ну совсем не гожусь (в космонавты мне противопоказано вообщем), поэтому в 2) поехали профессионалы

Вот-вот, у меня такие же ощущения были! Ну ни разу я не космонавт!

[SVAN]

Поддержу своими впечатлениями холивар R56 vs R53. Выкатывал на трек и тот и другой. Итак:

1) Глобальной разницы между ними нет, на 80% это одна и та же машина. Силовая структура кузова та же. Та же база, там же центр тяжести, те же моменты инерции. По сути 56й это глубокий рестайлинг 53го. Так что разница в нюансах.

2) 56й быстрее. В основном за счёт большего момента на низах. На дуге стоят одинаково, а на выходах из поворотов 53й сливает.

3) Тормоза. JCW 53й и сток 56й одно и то же. Обсуждать нечего. JCW R53 vs JCW R56 микроскопическая разница в пользу 56го. Скорее даже эстетическая.

4) Электро vs гидро. На треке разницы нет. У электро разницы во времени круга между режимами "спорт" и "норма" не заметил. Режим "норма" приятнее, ИМХО, "спорт" от лукавого (читать "от маркетинга"). В городе feedback гидравлики лучше, чем у электрики.

5) Двигатель. Те же впечатления, что и от руля. Отклик компрессора лучше чем турбины.

6) Салон. Регулировка руля по вылету несомненный плюс 56го в сравнении с 53м.

7) Эстетика. Категория субъективная, потому на последнем месте. Мои симпатии как по экстерьеру так и по интерьеру на стороне 53го. В целом впечатления такие - 56й чуть быстрее, 53й чуть приятнее.

[cooper a]

Все просто - "интересность" R53 на R56 достигается банальной установкой правильной подвески. R56 на олинзах мне по реакции нравится больше, чем R53 на стоке, чего не скажешь о стоке 56, он конечно мягче и менее интересен. Разница между гидро и электро - очередной миф, ибо она нивелируется разной резиной и давлением в колесах.

+1

Поддержу своими впечатлениями холивар R56 vs R53. Выкатывал на трек и тот и другой. Итак:

1) Глобальной разницы между ними нет, на 80% это одна и та же машина. Силовая структура кузова та же. Та же база, там же центр тяжести, те же моменты инерции. По сути 56й это глубокий рестайлинг 53го. Так что разница в нюансах.

2) 56й быстрее. В основном за счёт большего момента на низах. На дуге стоят одинаково, а на выходах из поворотов 53й сливает.

3) Тормоза. JCW 53й и сток 56й одно и то же. Обсуждать нечего. JCW R53 vs JCW R56 микроскопическая разница в пользу 56го. Скорее даже эстетическая.

4) Электро vs гидро. На треке разницы нет. У электро разницы во времени круга между режимами "спорт" и "норма" не заметил. Режим "норма" приятнее, ИМХО, "спорт" от лукавого (читать "от маркетинга"). В городе feedback гидравлики лучше, чем у электрики.

5) Двигатель. Те же впечатления, что и от руля. Отклик компрессора лучше чем турбины.

6) Салон. Регулировка руля по вылету несомненный плюс 56го в сравнении с 53м.

7) Эстетика. Категория субъективная, потому на последнем месте. Мои симпатии как по экстерьеру так и по интерьеру на стороне 53го. В целом впечатления такие - 56й чуть быстрее, 53й чуть приятнее.

+1

56-й быстрее выходит из поворотов за счёт более эластичного двигателя. Разница существенная. Правда свою старую 53-ю эску еле объехал в Смоленске на гораздо более мощном 56-м Ворксе, настройки подвесок (не родные и там и там были) компенсируют недостаток мощи.

[RomaUZ]

+1

+156-й быстрее выходит из поворотов за счёт более эластичного двигателя. Разница существенная. Правда свою старую 53-ю эску еле объехал в Смоленске на гораздо более мощном 56-м Ворксе, настройки подвесок (не родные и там и там были) компенсируют недостаток мощи.

А сколько у тебя времена на том и на том в Смоленске лучшие?

[SVAN]

А сколько у тебя времена на том и на том в Смоленске лучшие?

Рома, трек поменялся, сравнить в лоб не получится.

[RomaUZ]

<p>

Рома, трек поменялся, сравнить в лоб не получится.

По конфигу?? Чем это он там менялся?

[SVAN]

Те же змейки переделали. Раньше там покрышки лежали, теперь поребрики можно ехать глубже.

P.S. Прошу прощения, что вклинился хотя вопрос не мне адресован был.

[cooper a]

да, сегодня я подтвердил что я не только теоретик, но и плохо-едущий-практик )

начну с впечатлений чуть ранее: поставив тормоза я думал, что они мега-эффективные ... сомнения закрались тогда, когда Денис показал работу своих в городском режиме

вероятно преимущество моих в том, что я еду на самых дешевых колодках/дисках и по замедлению показываю результаты не хуже )

1) сев штурманом к Роме я понял что Рома таки валит! а я в штурманы ну совсем не гожусь (в космонавты мне противопоказано вообщем), поэтому в 2) поехали профессионалы

3.1) товарищи потенциальные спиди-гонСЧеГи: wellcome to автодром! 800рэ и такие эмоции! забудьте про миф об убийстве машины во время заезда! бензин, колодки, резина (у Дениса правда очень хорошо показала себя!) - это расходники - это неизбежно, если все делать грамотно, то выяснить свой потенциал можно без вреда для машины: подумаешь! развернуло и багажник открылся? замок поменяю, знал про него, а дополнительное антикрыло помогло улитку пройти )

холивар: я достаточно "натюнил" свою машину ... в многих местах это было в угоду стайлинга, но явно с потерями ТТХ, но тем не менее думаю что в руках быстрого пилота R56S окажется быстрее R53S (с тормозами JCW)

Вова, у тебя от Поршика какого-то суппорты? А диски какие?

[VVV]

Вова, у тебя от Поршика какого-то суппорты? А диски какие?

машинки porsche cayenne, самые маленькие, под 17"

диски ford focus 324мм

тормозная обычная, правда шланги армированные

подвеску, которая на фото брать в руки нельзя! уже вся разлетелась! думаю что бы на весну собрать ...

[cooper a]

А сколько у тебя времена на том и на том в Смоленске лучшие?

На 53S с роликом 15% - 1.50,855 (2010 год, самый первый этап, который состоялся на Смоленском кольце)

На 56JCW - 1.50,050 или 1.50,150 (не помню уже, 02.10.2011 было, не знаю где результаты сейчас посмотреть)

[DeniX]

на тему сравнения стилей входа в поворот - попробовал сделать наложение телеметрии моего круга и круга Ромы. Смотреть в макс. качестве (720р).

Сразу оговорюсь, что по ряду причин круги далеко не "чистые" ни у меня, ни у Ромы, но есть любопытные моменты:

1. Переключения передач. Проиграв Роме первую "улитку" (затяжной левый) я каким-то образом сумел его догнать и даже обойти... Думаю, дело правильном выборе оборотов для переключения. Ждать отсечки не надо

2. Все свое преимущество я добыл в двух "эсках" второго сектора. В некоторых поворотах более агрессивные "входы" Ромы оказались поэффективнее моих "плавных"

3. Очень хорошо видна разница в прохождении второй "улитки" - Рома быстрее вошел в поворот, но чтобы удержаться, ему пришлось сильно ломать траекторию... И что любопытно - разница между этими двумя способами прохождения этого ключевого поворота не такая уж большая.

4. Правый поворот после второй "улитки"... мне казалось, что широкий вход там не уместен... Возможно, мне казалось

[Stranger]

13 октября на кольцевой трассе в Шушарах состоится V этап (Финал) серии соревнований по ралли-спринту «ParKing 2013».

Информация тут

http://xrace-club.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=344&Itemid=413

Уже заявлено 70 участников. От MINI пока в списках одна машина в боевом классе XR2000.

Если кто еще хочет поехать - присоединяйтесь. S-ки без серьезных доработок попадают в "стандартный" класс, подготовленные - в XR2000.

[ZeVs]

https://m.vk.com/sprintshow

Пп по предварительным заявкам будет жесткий, уже около 30 человек! Кто хочет поучаствовать? Вроде трасса будет больше, чем на площадке бмв на крестовском.

Сам постараюсь выбраться, если работы в вс не будет.

Есть еще желающие?

[Trekzx]

по традиции, у них опять трасса будет для Вассермана?

[ZeVs]

хз, ну раз трасса больше, надеюсь и более быстрая будет, правда не думаю, что сильно, но может третью включить можно будет)))

[Stranger]

10 мая 2014 года

"XRace Time Attack 2014". 1 этап.

[RomaUZ]

Знакомая машина =)) Попозже расскажу, как я до этого дошел +)))

[ZeVs]

Ого, они датчик начали цеплять!!!

[Bublik]

10 мая 2014 года

"XRace Time Attack 2014". 1 этап.

Тормоза кончились? ))

[RomaUZ]

Это то, что прижалось к тормозному диску на скорости 170 км/ч )))