Проблема с ХХ на холодную, MC (N12), дорестайл. R55-56

[Lucky]

мой друг живет в Томске.

оченьнна жалуется на мороз,однако.... :idea2: :1:

Хорошо, что не жалуется на красный миник с белой крышей...

А то в последний мой приезд в Томск выяснилось, что манера езды двух человек на этой машине по Томску и окресностям оч. раздражает некоторых водителей... B)

Возвращаясь к теме: нифига это не холодно - климат-то резко континентальный (дружно вспоминаем школьный курс географии). :D

[Schnizel']

Возвращаясь к теме: нифига это не холодно - климат-то резко континентальный (дружно вспоминаем школьный курс географии). :D

Т.е. суховато у Вас а по теме: никаких проблем при режиме эксплуатации 2 раза в неделю, заводится и урчит хорошо, прадва надо поменять ролик грм по гарантии, свист которого отчаянно не слышат ни в БХ, ни в АДу

[Пыжевод]

День добрый всем, и привет от конфы Пежо на автору :-)

Поскольку теперь на Пежо устанавливаются моторы 1,6 BMW от Mini и для Пыжеводов он пока терраинкогнита спрашиваю у людей, пользующих его не в пример дольше :-) Надеюсь, не откажете в консультации :-)

Итак, проблема.

Есть странный глюк: 308-й, постоявши часа 3-4, заводится с каким-то странным хныком-стоном, подбрасывает обормоты до 1200-1500 и как будто начинает с собою бороться - то понизит их, потом когда поймет, что глохнет - снова задирает.

Раздвоение личности проходит минуты через две-три, обормоты опускаются на привычные меньше 1000.

Что характерно:

- чаще в холодную погоду, выше 15 градусов не было ни разу;

- после ночной стоянки - единичные случаи, можно считать что не было;

- перезапуск дрыгателя снимает проблему;

- прогазовка перед выключением не помогает;

- бензин ни при чем - 95, 98, разные заправки - проверено;

- газовать в момент евонного раздвоения личности бесполезно - не помогает, только перезапуск;

- едет в этот момент как холодная машина, т.е. разницы нет.

У нашего официала был 2 раза с этой проблемой, в последний визит получен невразумительный ответ:

"Это режим прогрева катализатора, заложен в программу, зависит от окружающей температуры."

Двигатель для них новый, это я осознаю, и не сильно обижаюсь :-)

Что-то мне с трудом верится в тиакой странный алгоритм прогрева катализатора.

Прошу вашей помощи - что сие может быть?

[Never]

Именно эту проблему имел ввиду в теме, но съездив сюда, как рукой сняло. Подгазовка на холодную есть, но без конвульсий.

Отредактировал May 15, 2008 Never

[Пыжевод]

Мне, к сожалению, на этот сервис пока дорога заказана - машина гарантийная, и ездить я могу только к Пыжовым официалам.

За инфу спасибо, а что сделали, не в курсе?

[Never]

За инфу спасибо, а что сделали, не в курсе?

В том и дело, что не делали ничего, акромя тэошных процедур и перешивки коробки.

[Пыжевод]

Может быть подтяжка гайки убрала неконтакт и все стало ок?

Это кстати возможно, мне так кажется.

[Georg_rr]

..... заводится с каким-то странным хныком-стоном.....

Еще б ему не хныкать! Проситься обратно в R56

[Пыжевод]

Еще б ему не хныкать! Проситься обратно в R56

Дык хто ж его обратно то отпустит

[ДенисП]

День добрый всем, и привет от конфы Пежо на автору :-)

Поскольку теперь на Пежо устанавливаются моторы 1,6 BMW от Mini и для Пыжеводов он пока терраинкогнита спрашиваю у людей, пользующих его не в пример дольше :-) Надеюсь, не откажете в консультации :-)

Итак, проблема.

Есть странный глюк: 308-й, постоявши часа 3-4, заводится с каким-то странным хныком-стоном, подбрасывает обормоты до 1200-1500 и как будто начинает с собою бороться - то понизит их, потом когда поймет, что глохнет - снова задирает.

Раздвоение личности проходит минуты через две-три, обормоты опускаются на привычные меньше 1000.

Что характерно:

- чаще в холодную погоду, выше 15 градусов не было ни разу;

- после ночной стоянки - единичные случаи, можно считать что не было;

- перезапуск дрыгателя снимает проблему;

- прогазовка перед выключением не помогает;

- бензин ни при чем - 95, 98, разные заправки - проверено;

- газовать в момент евонного раздвоения личности бесполезно - не помогает, только перезапуск;

- едет в этот момент как холодная машина, т.е. разницы нет.

У нашего официала был 2 раза с этой проблемой, в последний визит получен невразумительный ответ:

"Это режим прогрева катализатора, заложен в программу, зависит от окружающей температуры."

Двигатель для них новый, это я осознаю, и не сильно обижаюсь :-)

Что-то мне с трудом верится в тиакой странный алгоритм прогрева катализатора.

Прошу вашей помощи - что сие может быть?

не поверишь - дрыгатель абсолютно новый и для пыжа и для миня

и мозги у них немного по разному настроены...

это похоже именно на екологические выкрутасы

[ДенисП]

Может быть подтяжка гайки убрала неконтакт и все стало ок?

Это кстати возможно, мне так кажется.

коробас взаимодействует с дрыгателем...

не исключено что стоит перешить

вообще и для Р53 на ранних стадиях перешивка акпп была регулярным развлечением когда то... судя по конфе

[Пыжевод]

не поверишь - дрыгатель абсолютно новый и для пыжа и для миня

и мозги у них немного по разному настроены...

это похоже именно на екологические выкрутасы

У меня не турбированный 1,6 серии EP, как его называют в Пежо.

Я думал, что он ставится на Мини достаточно давно, и французы просто скопировали у вас обкатанный и хорошо зарекомендовавший себя двигатель.

Движок по характеристикам очень неплох, везет отлично, напрягает только вот этот оригинальный "алгоритм прогрева катализатора на определенных температурах" :D

[Пыжевод]

коробас взаимодействует с дрыгателем...

не исключено что стоит перешить

вообще и для Р53 на ранних стадиях перешивка акпп была регулярным развлечением когда то... судя по конфе

Коробка - механика, сразу не сказал, сорри. Не думал, что тут могут быть какие-то завязки.

[ДенисП]

У меня не турбированный 1,6 серии EP, как его называют в Пежо.

Я думал, что он ставится на Мини достаточно давно, и французы просто скопировали у вас обкатанный и хорошо зарекомендовавший себя двигатель.

Движок по характеристикам очень неплох, везет отлично, напрягает только вот этот оригинальный "алгоритм прогрева катализатора на определенных температурах" :D

ты категорически ошибся

семейство этих моторов совершенно новое, разработано БНВ внедрено на совместном моторном заводе для увеличения объемов производства и снижения себестоимости

начал ставиться на мини Р56 с 07 года

сттатистики по этим матором фактически нет, есть только отзывы, что в миниках он едет а в пыжах - не хочет (впуск-выпуск разные, оттого и разница)

[Пыжевод]

ты категорически ошибся

семейство этих моторов совершенно новое, разработано БНВ внедрено на совместном моторном заводе для увеличения объемов производства и снижения себестоимости

начал ставиться на мини Р56 с 07 года

сттатистики по этим матором фактически нет, есть только отзывы, что в миниках он едет а в пыжах - не хочет (впуск-выпуск разные, оттого и разница)

От ить Т.е. у вас тоже бэта-тестирование?

В Пыже он едет вроде неплохо, может Мини просто легче, поэтому и везет лучше?

Однако вот о чем я подумал: если бы это был ЗАПРОГРАММИРОВАННЫЙ алгоритм прогрева, он бы ИМХО проявлялся на всех движках этой серии, ну, во всяком случае, это было бы вполне справедливо Пыжовой версии - прошивка то одна и та же. Однако от других о подобном я не слышал. Значит - неисправность? Только вот где она может быть зарыта?

По непроверенной инфе в этом дрыгателе нет дросселя в обычном понимании, а количество воздуха, поступающего в цилиндры, регулируется подъемом клапанов. Это правда?

[MaxKor]

семейство этих моторов совершенно новое, разработано BMW внедрено на совместном моторном заводе для увеличения объемов производства и снижения себестоимости

Точная информация выглядит так: "В завод в Хэмс Холле инвестированы около 30 миллионов английских фунтов для производства нового семейства бензиновых двигателей MINI. Выпуск новых силовых агрегатов для автомобилей MINI станет дополнением к производству 4-цилиндровых бензиновых двигателей BMW на заводе в Хэмс Холле. Объемы производства при полной мощности выпуска нового MINI вырастут с примерно 180 000 произведенных в 2005 году двигателей до более 300 000 силовых агрегатов в год. Одновременно количество рабочих мест на заводе Хэмс Холл увеличится с нынешних 750 до 1000."

http://www.mini.ru/RU/ru/planetmini/news/n...jsp?news_id=159

начал ставиться на мини Р56 с 07 года

Если быть точным, с 10.2006 :09:

сттатистики по этим матором фактически нет, есть только отзывы, что в миниках он едет а в пыжах - не хочет (впуск-выпуск разные, оттого и разница)

Статистика есть, как и положительные отзывы владельцев MINI R55-56, но проблем, подобной описанной, пока у нас не встречалось B)

[Пыжевод]

Точная информация выглядит так: "В завод в Хэмс Холле инвестированы около 30 миллионов английских фунтов для производства нового семейства бензиновых двигателей MINI. Выпуск новых силовых агрегатов для автомобилей MINI станет дополнением к производству 4-цилиндровых бензиновых двигателей BMW на заводе в Хэмс Холле. Объемы производства при полной мощности выпуска нового MINI вырастут с примерно 180 000 произведенных в 2005 году двигателей до более 300 000 силовых агрегатов в год. Одновременно количество рабочих мест на заводе Хэмс Холл увеличится с нынешних 750 до 1000."

http://www.mini.ru/RU/ru/planetmini/news/n...jsp?news_id=159

Если быть точным, с 10.2006 :09:

Статистика есть, как и положительные отзывы владельцев MINI R55-56, но проблем, подобной описанной, пока у нас не встречалось B)

Спасибо за инфу!

Я правильно понимаю - нет ничего даже похожего по описанию? Однако это меня расстраивает

Похоже дело именно во французских настройках-алгоритмах, но вот почему это проявляется на конкретном движке, а на других - отсутствует?

Не сочтите за наглость: могу ли я получить какое-либо описание этого двигателя, дающее представление о принципе работы?

Почта: hr101 (собачка) rambler.ru

[ДенисП]

Спасибо за инфу!

Я правильно понимаю - нет ничего даже похожего по описанию? Однако это меня расстраивает

Похоже дело именно во французских настройках-алгоритмах, но вот почему это проявляется на конкретном движке, а на других - отсутствует?

Не сочтите за наглость: могу ли я получить какое-либо описание этого двигателя, дающее представление о принципе работы?

Почта: hr101 (собачка) rambler.ru

да все просто - есть железо - и есть мозг управления с программой...

пока мозг не зажег ошибку - официалы разводят руками

поскольку с потеплением нехорошее поведение двигателя прошло - ездить до зимы и не забивать голову, за это время выпустят новую прошивку и, возможно, проблема уйдет сама...

От ить Т.е. у вас тоже бэта-тестирование?

В Пыже он едет вроде неплохо, может Мини просто легче, поэтому и везет лучше?

Однако вот о чем я подумал: если бы это был ЗАПРОГРАММИРОВАННЫЙ алгоритм прогрева, он бы ИМХО проявлялся на всех движках этой серии, ну, во всяком случае, это было бы вполне справедливо Пыжовой версии - прошивка то одна и та же. Однако от других о подобном я не слышал. Значит - неисправность? Только вот где она может быть зарыта?

По непроверенной инфе в этом дрыгателе нет дросселя в обычном понимании, а количество воздуха, поступающего в цилиндры, регулируется подъемом клапанов. Это правда?

имхо там электронный дроссель, он выполняет роль РХХ в том числе...

не исключено, что проблема в нем... а точнее в его взаимодействии с мозгом двигателя

я бы попробовал такой способ - скинул клемму с аккумулятора минут на 5-10... тогда, как правило, сбрасывается накопленная системой управления двигателем информация, и все исполнительные механизмы перекалибруются.

после одевания клеммы - следующее шаманство:

включить зажигание но не заводить

подождать пока прощелкают все реле (секунд 30-60)

выключить зажигание

включить зажигание. подождать немного (секунд 5) завестись

иногда (не на миниках и не на пыжах) все устаканивается.

Отредактировал March 22, 2010 Never

[Пыжевод]

да все просто - есть железо - и есть мозг управления с программой...

пока мозг не зажег ошибку - официалы разводят руками

поскольку с потеплением нехорошее поведение двигателя прошло - ездить до зимы и не забивать голову, за это время выпустят новую прошивку и, возможно, проблема уйдет сама...

Была надежда, что все-таки какие-то ошибки, не индицируемые дисплеем, были записаны в памяти.

Официалы клянутся что их нет, мне ничего не сотается, как только им поверить.

К сожалению, нехорошесть не прошла: после последнего визита в сервис трабла выползла в +17

[kondratiev]

Help!

Иногда когда машину заводишь (если он успела остыть уже), то вопервых работает как трактор, а во вторых слышен какой то стук в двигаетеле!

Что это может быть, было ли у кого такое и стоит ли ехать в сервис?

HELP!)))

[Aluminius]

Help!

Иногда когда машину заводишь (если он успела остыть уже), то вопервых работает как трактор, а во вторых слышен какой то стук в двигаетеле!

Что это может быть, было ли у кого такое и стоит ли ехать в сервис?

HELP!)))

Если в двигателе стук то ехать надо, но скорее всего уже поздно :9:

Как трактор выражение невнятное?! что именно не нравится, обороты хх очень низкие или хх с перебоями?

[bombreider]

Вот здесь было: undefined

Симптомы не схожи?

[Never]

А о каком кузове идет речь? Полагаю, все же про R56?

[kondratiev]

Если в двигателе стук то ехать надо, но скорее всего уже поздно :9:

Как трактор выражение невнятное?! что именно не нравится, обороты хх очень низкие или хх с перебоями?

Как заводишь - звук не характерный для работы двигателя. Она сама начинает прибавлять обороты, ну и как то стабилизировать ситуацию. В двигателе тоже как раз стучит после того как заводишь, 2 - 3 раза стукнет и проходит!

Касательно кузова - R56 Cooper с автоматом (не S).

Касательно симпотовом по ссылке - не похожи вроде, так как у меня автомат!)

[Aluminius]

Как заводишь - звук не характерный для работы двигателя. Она сама начинает прибавлять обороты, ну и как то стабилизировать ситуацию. В двигателе тоже как раз стучит после того как заводишь, 2 - 3 раза стукнет и проходит!

Касательно кузова - R56 Cooper с автоматом (не S).

Касательно симпотовом по ссылке - не похожи вроде, так как у меня автомат!)

то что плавают обороты ХХ нехорошо но не смертельно, можно на сервис съездить когда будет время. Может быть все что угодно, от невовремя срабатывающего клапана вентиляции до почему-то падающего давления в топливной магистрали.

а вот стук в двигателе это уже плохо.

Правда у нас тут нет никакой информации чтобы поставить диагноз, просто описание что что-то стучит маловато, рекоммендовал бы срочно показать в сервис.