Кто позорит Мини?

[Mapk]

А если власти на забили, то получается сидим и тихо мирно катимся в ад?

и что печально.... последующие, снятые на видео скандальные диалоги и стычки... между владельцами и хулиганами... являются первым шагом.... ведущим к расколу нашего общества!!!!

Говоришь о правилах? Cоблюдай закон!!!

И что печально, это уже давно не первый шаг?

Моя совесть чиста=)

[AgentOrange]

Это уже философская тема.... "власть" регулярно "забивает" на многие явления..в обществе, а общество, в свою очередь, также регулярно должно дергать власть за вымя.... ))) только тогда будет.... баланс сил... и гармоничный симбиоз государства и гражданина )))

[Aluminius]

Ща вас точно закроют за политику :-)))) ... Согласен с Олегом, он как всегда зрит в корень, но ИМХО такие компании людей с наклейками, особенно широко демонстрируемые по ЦТ, должны были бы оставить на газонах и тротуарах только ту часть быдлоты, которую надо сразу в СИЗО, а не штраф выписывать.

[Comdir]

Чтобы тему не закрыли за политику (пока что на грани) - не надо отклоняться от обсуждения предмета, который никак не политический. Соблюдение правил парковки в не очень для этого приспособленных условиях Москвы - не политика. Взаимоотношения граждан-"активистов" и граждан-"просто так" - это тоже не политика. Если не переводить стрелки на "государство обязано" и "а государство у нас вообще того" - тему не закроют.

общество, в свою очередь, также регулярно должно дергать власть за вымя.... ))) только тогда будет.... гармоничный симбиоз государства и гражданина )))

Это как раз пример перевода частной темы в общегосударственную плоскость, но ОК, оставим в теме. Потому что эта фраза хорошо иллюстрирует одну интересную подмену понятий в сознании. И эта подмена понятий сразу превращает хулиганов в этаких полезных обществу Робин Гудов. Делающих полезное дело, улучшающих нашу с вами жизнь. А помнить как раз не мешало бы о том, что наклеиватели липучих плакатов на стекла неправильно припаркованных машин дергают за вымя не власть, а конкретного водителя, гражданина, и дергают неправомерно. И именно поэтому они занимаются вредной глупостью. Возможно, даже осознают это и занимаются этим специально. А в том, что это осознают их организаторы - не сомневаюсь ни разу.

[SVAN]

После сказанного Олегом тему можно закрывать не за политику, а потому что нечего больше добавить. Согласен по всем пунктам.

[Trekzx]

А я всегда говорил и буду говорить, что когда одни граждане другим гражданам, плохо себя ведущим, доставляют buttheart, то это очень даже хорошо. Когда buttheart наступает быстро, не портит имущество и причины его наступления понятны - это просто замечательно.

Я не идеализирую стоп-хам, но положительные стороны там как минимум заметны. Перевешивают ли они все минусы проекта, не мне судить. Показать людям, что позиция "моя хата с краю" не верная и не надо проходить мимо каких-то правонарушений, а не тупо снимать на телефон - уже большое дело. Пока так.

[Comdir]

Константин, ты безусловно прав! И это естественное для человеческого общежития правило - делать замечания нарушителям общепринятых норм - оно где-то в операции "стоп-хам" просматривается неким фоном. И поэтому сие действо воспринимается многими как "правильно, так им и надо".

Однако, чтобы гражданин мог делать другим замечания, должен в обществе существовать так называемый общественный договор. Что делать можно, что нельзя, как принято, и прочее в таком роде. И это сильно подкрепляет тылы делающего замечание, которое основано на общественном договоре.

В нашей необъятной сейчас такого, к сожалению, нет. Общепринятого - нет. Есть разрозненные агломерации людей различных поведенческих типов. Когда они пересекаются - случаются порой неприятные последствия. А сталкивать их специально?

В любом обществе появляются бунтари и ниспровергатели. Но общество, скрепленное договором о том, что такое хорошо и что такое плохо, успешно им противостоит. Вплоть до по балде. Иногда и с оружием в руках.

Но когда общество утратило единые нормы, и даже наоборот, родилось демонстративное пренебрежение нормами (любыми) со стороны силовой его части - очень опасно начинать действовать самостоятельно. Ну, или уж тогда надо направлять эту пламенную энергию не на наклейки стикеров и последующие бытовые драки.

[Mapk]

Олег, у меня тогда снова вопрос, может, конечно, я лезу в крайности, но вот бить и людей нельзя. да?Не по закону это, а если ты лично будешь проходить и увидишь, что кого-то грабят или насилуют, ты пройдешь мимо со словами, ой блин, да это работа полиции, я не имею права вмешиваться?Я почему-то сомневаюсь.

[Comdir]

Не, это немного ты про другое. И хотя все пособия по безопасности жизнедеятельности в описаной тобою ситуации рекомендуют вызывать полицию, я не могу поручиться, что увидев, четко последую именно этой рекомендации. Скорее, поступлю иначе. Хотя понимаю, что по итогу смогу сам оказаться в качестве не только пострадавшего, но еще и обвиняемого

Но мы немножко о другом говорим. Не о равнодушии при виде совершающегося преступления против личности.

Но если уж про это - то другой пример позволь. Вот идет мамаша, ведет ребенка, мамаша на взводе, ребенок капризно тормозит, вредничает, мамаша его хрясь по башке подзатыльником, дерг за руку, и криком на него. На улице, прилюдно. Ты полезешь этой сволочи замечание делать и мальца от нее защищать? Вроде, явно надо. Или не надо?

Если полезешь, ты ведь четко понимаешь, что тебе эта мамаша ответит и чьих детей отправит воспитывать?

А почему она так ответит? Потому что ты лезешь туда, где начинается территория её прав, а у тебя полномочий туда лезть - нету.

Вот и в случае со стоп-хамами. Они лезут на ту территорию, полномочий лезть на которую у них нету.

И это никак не связано с преступлением против личности, которому препятствует гражданин.

Хотя, в примере с мамашкой против личности ребенка как раз-таки кое-что совершается. Но стикер ей за это на лоб никто не клеит.

[Mini-Den]

А у моего товарища был случай в Швеции,его ребенок 5 лет в супермаркете тележкой наехал папе на ногу по пальцам и он дал подзатыльник сыну, тут такое началось вызвали полицию пол супермаркета собралось народу вроде как детей избивают.Полиция пыталась беседовать с ребенком все ли у него хорошо в семье?

[DimaS]

Это как?Ты нарушил и отменили или не нарушал на самом деле?

Я нарушил , они это заметили , но ... протоколы о нарушении без ошибок составить не смогли . :)) Значит их вышестоящее руководство вынуждено признать , что нарушения не было . В школе плохо учились ... :))

Протокол об административном нарушении , выписанный с нарушениями - недействителен .

[Aluminius]

...

Протокол об административном нарушении , выписанный с нарушениями - недействителен .

Везет ..., у нас тут почти не осталось гайцов, которые умудряются делать в протоколах такие ошибки, которые позволяют признать его недействительным ...

[DimaS]

Везет ..., у нас тут почти не осталось гайцов, которые умудряются делать в протоколах такие ошибки, которые позволяют признать его недействительным ...

Везёт ? Да я не видел протоколов без ошибок ... Просто надо более внимательно научиться их читать . Денег им принципиально не даю уже лет пять - знаю , что ошибку обязательно найду в протоколе . То дату перепутают , то цвет моей машины напишут неверный , то адрес правонарушения неверный напишут , то знак не по ГОСТу установлен , то понятых нет в протоколе ... Вариантов оспорить достаточно . Начал протоколы оспаривать ради "спортивного интереса" несколько лет назад , не оспорил только один 300 рублёвый штраф - просто экономически его не было смысла оспаривать , переписка с уведомлениями стоила бы дороже . :))

[Mapk]

Я нарушил , они это заметили , но ... протоколы о нарушении без ошибок составить не смогли . : )) Значит их вышестоящее руководство вынуждено признать , что нарушения не было . В школе плохо учились ... : ))

Протокол об административном нарушении , выписанный с нарушениями - недействителен .

Хех, я чет об этом даже не думал, грамотно=)

Пр понятых, они что должны быть в протоколе?Если это не досмотр, а обычное превышение.

[DimaS]

Хех, я чет об этом даже не думал, грамотно=)

Пр понятых, они что должны быть в протоколе?Если это не досмотр, а обычное превышение.

Есть процессуальные действия , где понятые обязательны . При досмотре машины ( осмотр в принципе моей машины не возможен ) . При медицинском освидетельствовании ( о простом освидетельствовании в принципе не говорю с ними . Это когда они предлагают "дыхнуть в трубочку" . Кстати за отказ от освидетельствования "из рук гаишников" никакого наказания не бывает ) они сначало на пустынном ночном шоссе должны найти двух понятых и составить протокол об отстранении от управляния ТС , а уж потом везти к лицензированному врачу . Об этом они порою "забывают" ... :))

[Nelegal]

Присутствует не нормативная лексика

Отредактировал May 27, 2013 Nelegal

[Yusup]

Присутствует не нормативная лексика

Нормально так в чан насовали мужику

[Comdir]

...они сначало на пустынном ночном шоссе должны найти двух понятых и составить протокол об отстранении от управляния ТС , а уж потом везти к лицензированному врачу . Об этом они порою "забывают" ... :))

В Москве не забывают. Останавливают две подряд машины, водителям (заранее слегка подсевшим на измену, типа, чоза, неужели знак не заметил) предлагают побыть понятыми, вписать имя, фамилию и адрес в протокол. Обычно водители в просьбе гайцам не отказывают. Особенно, когда сами чуток при градусе...

Кстати, насчет видео. Нагляднейшая иллюстрация целей проекта "российские хунвейбины на марше". Кто-то же считает, что "быдлоте", неправильно паркующейся, надо в репу давать, чтобы эта быдлота знала.

Как считаете, откажется ли получивший в репу водила спустя сколько угодно времени взять в руки оружие и восстановить справедливость? И будет внутри себя в совершенном согласии, уложив и ту сучку-провокаторшу, и того "детенка"-отмороженого, и всех его дружков-подельников.

Больших потенциальных возможностей проект!

[mikebush]

Кстати, насчет видео. Нагляднейшая иллюстрация целей проекта "российские хунвейбины на марше". Кто-то же считает, что "быдлоте", неправильно паркующейся, надо в репу давать, чтобы эта быдлота знала.

Как считаете, откажется ли получивший в репу водила спустя сколько угодно времени взять в руки оружие и восстановить справедливость? И будет внутри себя в совершенном согласии, уложив и ту сучку-провокаторшу, и того "детенка"-отмороженого, и всех его дружков-подельников.

Больших потенциальных возможностей проект!

У меня была идея получше, давить припаркованные вторым рядом машины танками. И снимать на видео под улюлюканье толпы. Владельцу диск с записью на память

Ну а если серьезно, то со следующего года планируют запустить мобильные приложения для фото и видеофиксации нарушений, которыми смогут воспользоваться все желающие. А ГИБДД потом протоколы будет составлять на их основе. Жду с нетерпением, ибо задолбали меня непонятно как и непонятно где припаркованные машины

[Nelegal]

В Москве не забывают. Останавливают две подряд машины, водителям (заранее слегка подсевшим на измену, типа, чоза, неужели знак не заметил) предлагают побыть понятыми, вписать имя, фамилию и адрес в протокол. Обычно водители в просьбе гайцам не отказывают. Особенно, когда сами чуток при градусе...

Кстати, насчет видео. Нагляднейшая иллюстрация целей проекта "российские хунвейбины на марше". Кто-то же считает, что "быдлоте", неправильно паркующейся, надо в репу давать, чтобы эта быдлота знала.

Как считаете, откажется ли получивший в репу водила спустя сколько угодно времени взять в руки оружие и восстановить справедливость? И будет внутри себя в совершенном согласии, уложив и ту сучку-провокаторшу, и того "детенка"-отмороженого, и всех его дружков-подельников.

Больших потенциальных возможностей проект!

Полностью согласен. Нельзя благие дела вершить грязными методами. Вернее прикрываться "добрыми делами" преследуя совершенно иные цели. С топХам это быдло. Организованное.Наглое и беспардонное. Балансирующее на грани.

Уж если есть тяга проявить гражданскую сознательность. то почему бы это не сделать таким образом

без провокаций, мордобоя и пафоса.

[pandarossa]

Ну а если серьезно, то со следующего года планируют запустить мобильные приложения для фото и видеофиксации нарушений, которыми смогут воспользоваться все желающие. А ГИБДД потом протоколы будет составлять на их основе. Жду с нетерпением, ибо задолбали меня непонятно как и непонятно где припаркованные машины

уже сейчас можно передавать через сайт госуслуг видеозаписи нарушений. Не анонимно, конечно же. Дерзайте

[yumi]

Полностью согласен. Нельзя благие дела вершить грязными методами. Вернее прикрываться "добрыми делами" преследуя совершенно иные цели. С топХам это быдло. Организованное.Наглое и беспардонное. Балансирующее на грани.

Уж если есть тяга проявить гражданскую сознательность. то почему бы это не сделать таким образом

без провокаций, мордобоя и пафоса.

Ага, только товарищи на Икс-тайпе почему-то резко передумали ехать по тротуару вперёд при виде камеры, а пассажир вышел просить прощения, наверное, когда ещё скрытой камерой снимали... Не было б журналистов - могло закончиться с провокациями, мордобоем и пафосом.

[mikebush]

уже сейчас можно передавать через сайт госуслуг видеозаписи нарушений. Не анонимно, конечно же. Дерзайте

Не видел. Посмотрю, спасибо! Но через сайт неудобно, айфоном щелкнул, автоматически определились координаты GPS и время, подгрузилось фото или видео и золотой ключик в кармане. Всем рекомендую программку "Мобильная приемная Правительства Москвы", работает как часы, проверено!

[Arfeo]

По моему скромному мнению, тему стоило бы уже переименовать.

[AgentOrange]

У меня была идея получше, давить припаркованные вторым рядом машины танками. И снимать на видео под улюлюканье толпы. Владельцу диск с записью на память

Ну а если серьезно, то со следующего года планируют запустить мобильные приложения для фото и видеофиксации нарушений, которыми смогут воспользоваться все желающие. А ГИБДД потом протоколы будет составлять на их основе. Жду с нетерпением, ибо задолбали меня непонятно как и непонятно где припаркованные машины

Вашу идею уже воплотил в жизнь... ...мэр литовской столицы - Вильнюса он на советском бронетранспортере переехал автомобиль, припаркованный на полосе, предназначенной для велосипедов....

http://www.baltinfo....inomarku-220587