Rayskiy Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 <p>Ну у Вас в предыдущем сообщении плачущий смайлик был. Думал, случилось что...))) Не-не! Это были слезы счастья Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
cooper a Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Не-не! Это были слезы счастья Ну и слава богу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pandarossa Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Товарищи,которые не против курения рядом! Мне было бы интересно посмотреть на вас и ваше мнение,когда вы (или ваша супруга) будете беременны.Или когда у вас будет ребенок, который так же будет вынужден дышать этим дымом. Но,наверное,если бы я сейчас активно курила-я бы вела себя так же. Создается ощущение от некоторых высказываний,как из старого доброго - а баба-яга против!) И что-то я пропустила-это по какой такой причине сливать химию в канализацию плохо? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rayskiy Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 От истинных леди Истинных леди единицы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rayskiy Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 И что-то я пропустила-это по какой такой причине сливать химию в канализацию плохо? Я занимаюсь поставкой ремонтных материалов помимо всего прочего на объекты водоочистки на территории матушки России. Вода очищается, отсаивается, бактерюшки кушают всякую грязь, но в итоге все равно не самый шик, конечно ничего не плавая и сильно не воняет, но все же. А теперь вопрос. Куда дальше девается эта вода? Вот поэтому я так усердно пользуюсь фильтрами для воды ... разными. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pandarossa Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Я занимаюсь поставкой ремонтных материалов помимо всего прочего на объекты водоочистки на территории матушки России. Вода очищается, отсаивается, бактерюшки кушают всякую грязь, но в итоге все равно не самый шик, конечно ничего не плавая и сильно не воняет, но все же. А теперь вопрос. Куда дальше девается эта вода? Вот поэтому я так усердно пользуюсь фильтрами для воды ... разными. можно еще и про парниковый эффект вспомнить и привлечь его в качестве аргумента. мы же говорим про конкретную ситуацию, а не решаем глобальные проблемы с загрязнением окружающей среды. и не надо говорить, что все это тоже влияет. может и влияет, но не в такой крактосрочной перспективе как масса окружающих курильщиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rayskiy Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 можно еще и про парниковый эффект вспомнить и привлечь его в качестве аргумента. мы же говорим про конкретную ситуацию, а не решаем глобальные проблемы с загрязнением окружающей среды. и не надо говорить, что все это тоже влияет. может и влияет, но не в такой крактосрочной перспективе как масса окружающих курильщиков. Вы утрируете. А я уточню. Эта, так называемая вода, после прочистки и отстоя приходит обратно в нам в стаканы и кострюли. Не вся конечно, но все же. "Химию льешь, химию пьешь" как шутили на семинарах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mahha Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Нужно быть проще! Не курящие могут чуть-чуть потерпеть, курильщики могут лишний раз выйти и всё тут. Запрещать курение на клубных мероприятиях - бред! Поэтому единственный вариант идти друг другу на встречу. До другого вы и не договоритесь.. пожалейте клавиатуру) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Санча Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 По поводу загрязнения ОС: вчера была в гостях, заказали доставку еды из ресторана. Пришло 2 пакета с контейнерами из фольги и пластика, и мне стало грустно, когда я поняла, что мы выбрасываем 2 полных пакета фольги и пластика после одного ужина((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pandarossa Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Вы утрируете. А я уточню. Эта, так называемая вода, после прочистки и отстоя приходит обратно в нам в стаканы и кострюли. Не вся конечно, но все же. "Химию льешь, химию пьешь" как шутили на семинарах. Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Плюс никто не отменял использование фильтров. Нужно быть проще! Не курящие могут чуть-чуть потерпеть, курильщики могут лишний раз выйти и всё тут. Запрещать курение на клубных мероприятиях - бред! Поэтому единственный вариант идти друг другу на встречу. До другого вы и не договоритесь.. пожалейте клавиатуру) Как было сказано Оксаной выше - почему кто-то должен получать полное удовольствие от встречи, а кто-то должен "потерпеть"? Не надо дискриминировать некурящих Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZeVs Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Действительно надо просто с уважением относиться друг к другу. На последних квестах, когда я был в команде с Ромой и Юлей(Джульеттой) у меня даже мысли не появлялось закурить рядом, я всегда отходил, чтобы ветром не приносило запах. Мне, например, даже как курильщику, не очень приятно сидеть в прокуренном помещении(хотя лучше, чтобы одежда пахла табаком, чем едой, как посленекоторых заведений). Но вообще в тех заведениях, где не сделана нормально система вентиляции не проще ли выйти кампашкой перекурить изредка, и здоровье свое будет сохранее и чужое тоже))) Действительно в европе хорошо придумали с некурением в барах и ресторанах, когда был в Таллине, это очень понравилось, при том, что я был в кампании единственным курящим. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rayskiy Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Как не имеет? Имеет. Вред здоровью приносит и курение и потребление разбавленного доместоса (утрирую). не очень приятно сидеть в прокуренном помещении Я после посиделки в таком помещении в течении 6-ти часовых переговоров бросил курить. Как вспомню, аж подступает к гролу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pandarossa Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Как не имеет? Имеет. Вред здоровью приносит и курение и потребление разбавленного доместоса (утрирую). Тема про курение, а не про вред здоровью, по-моему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. RomaUZ Опубликовано September 21, 2012 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Тема зачот! Маша просто умничка! Рассуждения некоторых (не будем показывать пальцем) просто смешны. Самые адекватные сообщения в теме пишет Андрей. Лично я (и я не собираюсь это скрывать) люблю пердеть, люблю поссать в кусты и не помыть руки, если я живу на даче я даже не пользуюсь туалетной бумагой - а зачем? Это нормальная природа человека, но издавна в конкретно в нашей европейской культуре сложилось, что это некрасиво. Поэтому я проявляю уважение к знакомым, друзьям и т.д. и веду себя согласно культуре того общества, где я нахожусь. Не нормальным считается поведение, не удовлетворяющее моральным принципам контингента, в котором вы находитесь. Вы же ходите голыми по дому рядом со своим супругом/супругой, но если кто-то приходит вы одеваетесь. Я могу разговаривать матом (и разговариваю), с друзьями, но если рядом девушка я уже не буду выражаться столь резко, если дети - то буду беседовать еще более цензурно. Потому что я уважаю общество, в котором нахожусь (иначе я в нем не нахожусь) и не хочу кому то либо доставлять моральный, а тем более физический дискомфорт. Курение по разному воспринимается в различном обществе. И тут в первую очередь нужно определиться - что же мы за общество. Для справки скажу, что в современном европейском обществе среднего класса (к которому мы по сути все и относимся) курение является вредной привычкой, не культурной и не приличной. Поэтому если человек рядом со мной начинает курить, да еще и без спросу (усугубляющим фактором здесь является еще закрытое пространство или личная территория (например автомобиль)) то у меня складывается о человеке стойкое предстваление бескультурного быдла, которому насрать на окружающих (в данном случае на меня). В таком случае я имею полное моральное право перед человеком пердеть, харкаться, рыгать и делать все остальные аморальные жестикуляции. Я терпим к людям и нормально переношу курение, матершину и прочую бескультурность в поведении, но в ответ имею право тоже делать все что захочу. Закуривая сигарету в обществе, человек в первую очередь унижает себя (причем унижает безвозвратно) и показывает тем самым то, что он относится к более низкому культурному слою населения. В общем могу писать еще много, но с айфона неудобно (итак гипер пост для мобильного устройства))) В итоге каждый сам для себя решает кем быть, а общество решает принимать это бытие или изгнать из общества, мирно, или наказанием. Так всегда было, есть и будет в этом мире. 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
WaM Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Граф, ВЫ напрасно бросаете в меня окурком! Ничего личного у меня к ВАМ нет и на личности я не переходил, не знаю, где ВЫ это узрели. Если чем-нибудь ранил - покорнейше прошу простить.P.S. Прошу ко мне на форуме обращаться на "ты", т.к. выканье на форуме, на мой взгляд, выглядит натянуто и искуственно. жаль плюсы кончались Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Санча Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Блин, Рома, после первых двух абзацев читать не смогла))) я предлагаю разделиться всем на 2 фронта: на тех, кто курит и тех, кто презирает курящих!!! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mahha Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 (изменено) Kotyu я написала про взаимные уступки и уважение. И дискриминацией в моем сообщении нет. Читайте то, что цитируете.</p> Отредактировал September 21, 2012 Mahha Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ока Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 (изменено) Культурный человек ведет себя культурно в любых обстоятельствах, в любом обществе и даже наедине с собой. Это если он по-настоящему культурный, а не просто хочет казаться таким. Возвращаясь к теме: Словами вы никого не убедите. Но личным примером можно. Если кто-то по личному убеждению будет выходить покурить на улицу, то, возможно, постепенно за ним потянутся и остальные. А некурящие минипиплы терпеливо будут ждать перемен. Отредактировал September 21, 2012 Ока Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pandarossa Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Kotyu я написала про взаимные уступки и уважение. И дискриминацией в моем сообщении нет. Читайте то, что цитируете.</p> Маша, я не цитировала Вас Я отвечала на Ваше сообщение, приводя то, что Оксана Ока написала до этого: курящему достаются приятные воспоминания, а некурящему ещё и неприятные запахи и все выше Машей перечисленное. Я бы не назвала Вас Оксаной, зная, что Вы - Мария а про дискриминацию, это уже от меня лично, если позволите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Zacken Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 забавная тема, я давно ее ждала)) Райский, мне тож близка твоя позиция про двойные стандарты. Толик, считаю, что тусовка распадается на "эгокомпашки" не из-за курения, а из-за того, что всем со всеми неинтересно, вот каждый и выбирает по себе собеседника и сокурника. Твои сигары тоже пахнут не розами, но ничего, ты их покуриваешь на вечеринках, это твой кайф, и тебе слова никто не говорит. Мне кажется, нормально, что те, кто не переносит сигаретный дым, кто беременный, у кого аллергия или младенец - на посиделки не ходит, или ходит и терпит, или просит присутствующих курить поменьше, но было бы неправильно запрещать курение полностью. Мы что, в школе? Это как люди с детьми требуют от окружающих того, чтобы, если их ребенок хочет спать, рядом не шумели (недавно была такая ситуация в поезде). Почему? Если ваш выбор иметь ребенка, а наш - не иметь, почему ваш выбор более значим, чем наш? То же касается и курения. Ответы вроде "этожеребенок" или "это нелогично" - нелогичны На улице тоже был момент: меня догнала тетка и прокричала что-то типа "какого черта ты дымишь на улице, а я сзади иду и нюхаю". Я аж расмеялась. А какого черта она за мной идет? Всегда можно отстать от дымящего человека, можно ег обойти и тд. Или тогда уже бегать за всем, что дымит - за камазами, за автобусами, за курильщиками.. но на это никаких нервов не хватит. Мне кажется, прежде, чем призывать окружающих встроиться в вашу систему ценностей (бросать пить, курить и пр), нужно сначала взглянуть на себя: вдруг вы тоже являетесь причиной чьего-то эстетического дискомфорта. Саня,вот скажи,когда компания приходит в некое заведение,то в какой зал они должны присесть?в курящий или некурящий?судя по твоим высказываниям-в курящий,или одни в один,а другие в другой.но не в коем случае курильщики не наступят себе на горло и не присядут в некурящем пространстве.потому,что выбор,по твоим словам, есть только у некурящих.идти за тобой или нет,сидеть за одним с тобой курящим столом или остаться с ребенком.ты будешь курить по любому. вот в нашей семье курящих нет,но мы тусуем практически в 100%курящей компании.раньше у нас были варианты,как у всех некурящих.или мы дышим дымом и потом стираем всю дежду или не ходим на посиделки.потом,когда Аня забеременела,все,как один,перестали курить в ее присутствии или заранее предупреждали,что ситуация не позволит не курить и тогда мы ходили в эти места. так что поверьте,при взаимном уважении,всегда можно найти компромис. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rayskiy Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Тема про курение, а не про вред здоровью, по-моему. Так как к общему знаменателю мы с Вами скорее всего не придет, предлагаю прекратить спор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vantozzz Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 (изменено) А я согласен с Ромой. Сам курил как паровоз. Еще и самокрутки. Сиги никогда не курил. От самокруток много дыма.Очень много. Но как-то так повелось, что меня воспитали так, что прежде чем что-то сделать я спрашиваю у людей , а не помешаю -ли я им. Так вот когда я курил,я всегда спрашивал у окружающих. И если хотя бы один человек просил этого не делать, то я либо НЕ курил, либо подымал свой зад и нес его на болкон, на улицу, в сторону. Я согласен, что это не уважение просто взять и закурить. В общественном месте, или просто на сборах людей, но в баре - нет. У Толстого в гараже - нет. Потому что это его территория. И он если хочет - он там курит. Я куго могу попросить не курить, но правильней все-таки отойти в сторонку и подождать пока он покурит. Я молчу про компании, где собираются беременные и просто НЕ курящие люди. У Нелегала на квартире было НЕ РЕАЛЬНО находиться. В Борода баре просто глаза выедало и я туда НИ с кем больше не пойду, хотя музон там охрененный и компания прекрасная. Так что отчасти я согласен со всеми,но не согласен с тем, что - а не нравится - нехер было детей рожать, уроды. Так же и тут - ну а чо - закури! В нос и на улицу сразу, чтобы долго не внушать , потому как бесполезно. Все зависит от воспитания и от некоторых в этой ветке мне странно слышать подобные вещи. Кстати еще и с Ватманом согласен. Хачем приходить на тусовку, чтобы все тупили в интернете?????Идиотизм! Ну и на самом деле стало не интересно посещать слеты миниковские. Проще собраться хорошей компанией интересных людей на хате, чем переться хрен знает зачем, чтобы потупить в интернете и понюхать сигаретный дым.. Воооот! А теперь я еще и с Лёней согласен! Отредактировал September 21, 2012 vantozzz 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rayskiy Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 (изменено) Лично я (и я не собираюсь это скрывать) люблю пердеть, люблю поссать в кусты и не помыть руки, если я живу на даче я даже не пользуюсь туалетной бумагой - а зачем? Я не стал цитировать все, потому что занимает место. Вы пытаетесь открыть глубоко филосовский вопрос о взаимотношениях индивида с обществом, при чем вы начинаете эту тему с крайне утрированных определений. Какой в этом утрировании смысл? У Вас только черное и белое. Либо да, либо нет. И изначальные утверждения Ваши отсекают любые возможности попытаться найти компромис. А как вы живете? А если Все жители вашего города скажут вам покончить с собой на глазах у всех? Давайте слепо следовать указаниям общества, чем напрягаться и искать компромисс для создания комфортных условий для всех. Недовольные найдутся, но и с ними можно попробовать найти общий язык. Блин, Рома, после первых двух абзацев читать не смогла))) я предлагаю разделиться всем на 2 фронта: на тех, кто курит и тех, кто презирает курящих!!! А лучше так. 1. Курят. Не курят но держат нейтралитет. 2. Не курят и до крайности против. Я же не курю, а так я к Вам в лагерь не попадаю Отредактировал September 21, 2012 Rayskiy 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZeVs Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 последний абзац! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rayskiy Опубликовано September 21, 2012 Жалоба Share Опубликовано September 21, 2012 Предлагаю не бесиЦО, а просто принять так как есть. Общайтесь с людьми, которые Вас уважают. А для каждого уважение свое. Все удачи и приятных выходных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.