Нужна помощь! По ДТП!

[Геворг]

Ехал на трассе М4, Воронеж-Москва, в районе Ельца (там не так давно участок сдали новый, широкий такой с огорождениями слева и справа), обогнал меня Фольц Мультиван, задел зеркалом впереди ехавшую Газель пасажирскую (была слякоть, 3 месяца назад). Газель развернуло, ударило об огорождение и из Газели вылетел человек прямо на мою машину.

Но я уже почти остановился, однако все таки задел этого "летчика".

- Теперь я так понимаю Мультиван виноват правильно???

- И если он виноват достанется ли мне денег от повреждений в следствии удара об человека???

(У Газели повреждений тысяч на 100 как минимум)

- У кого будут просить деньги за лечение? (Его недавно выписали из Склифосовского) Не у меня же? Я же не виноват что из машин на трассе люди вылетают?

- Стрховая в обычной авараии по ОСАГО платит пострадавшей машине120 тыс. руб. А если это несколько машин? страховая делит 120 тыс. руб. на этих нескольких? Или каждому до 120 тыс.?

Летчик не был пристегнут. Сидел на задних рядах. Более того в момент удара с Фольцем он еще спал, проснулся как говорит только в воздухе ) Кстати у него перелом руки, то ли при падении, то ли об мою машину, это уже непонятно.

Выручайте. Прошло уже 3 месяца. Менты что то как то непонятно со мной общаются. Неоднозначно я бы сказал.

Отредактировал May 29, 2012 Геворг

[ONIPP]

Здравствуйте. Виновника ДТП определяет ГИБДД района, где произошло столкновение. Страховая компания виновника выплачивает (При условии, что у него заключен полис ОСАГО с квалитетным страховщиком, у которого есть лицензия):

1. В части возмещения вреда, причиненного имуществу нескольких потерпевших не более 160 тыс.

2. В части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего - не более 160 тыс.

Остальное вы в праве требовать от виновника по закону, через суд.

[fedmil]

мало данных, аварию оформили? протокол есть? чо в нем написано?

[Геворг]

мало данных, аварию оформили? протокол есть? чо в нем написано?

Протокол есть. Все написано вот как я вам написал. Но! не написано кто виноват или прав, то есть будет разбор.

Теперь я ГАИ звоню и говорю по телефону: "Ребята, а я могу не дожидаясь лечения этого "летчика" свою машину сделать, не хочу я ждать так месяцами".

Они мне отвечают, что мол не советуем. Так как мало ли пострадавший летчик на вас заяву накатает что я его мол сбил, хоть и мог не сбивать

Тогда я немного подофигел и говорю: "Он что пешеход который по переходу проходил? Или вообще пешеход? Или я его специально достал из Газели и под свою кинул?"

А они: "Мы ничего такого не говорим, просто мало ли...."

Что за мало ли???

Я так понимаю речь идет о том что, пострадавший пассажир будет писать заяву на первого виновного, ведь он виноват во всей аварии однозначно. Вопрос в другом. Кто виноват в том что человек вылетел при удари об огорождение? Тот Фольц или сам пассажир ведь он не имеет право ехать в газели не пристегнут и спать так? И мол если пострадавший не сожет доказать вину Фольца, тогда пойдет просить деньги у меня от безысходности.

А что тогда делать?

Просто по ходу у водителя Фольца есть там связи, так как Я не из Ельца, Газельщики не из Ельца, а Фольц именно оттуда.

[ONIPP]

Узнать дату и время разбора и ехать лично на разбор, желательно с юристом или со свидетелем хотя бы.

[Толямба]

Разбор ничего не даст. Решать будет все суд. Так как есть пострадавшие.

На разборе только запишут ваши показания. Выводов никаких не будет. Поэтому ничего и не говорят.

Сначала суд вынесет постановление, кто кому и с кого. А потом в административном порядке.

Сейчас по идее заведено уголовное дело и вы проходите по нему , как участник. Но в этом нет ничего страшного. Просто такова процедура при пострадавших.

[fedmil]

Авто всегда не рекомендуют ремонтировать, т.к. по характеру повреждений на группе разбора принимают решение о виновности.

будет группа разбора на который участники ДТП дадут свои письменные показания и как результат постановление о привлеч к адм ответ-ти.

если все, всё подтвердят, то все ок.

паниковать рано, но надо быть готовым к любым неожиданностям)

[Толямба]

У вас все обычно. Сначала жут, когда пострадавший выйдет из больницы или выздоровеет и только после этого будут разборы. А человек может и по пол года лечиться. Раз дождались даты разбора так потерпите и еще. А так оценщика из нормалной конторы за свой счет и если не в терпеж- ремонтируйтесь. Но имейте ввиду что ответчик может не согласится со стоимостью оценки вашего ремонта. Не было бы потерпевших, все было бы быстрее. А так все долго.

Если повреждения не Значительны я бы отремонтировался уже. Кстати и вас могут привлечь и к этому так же надо быть готовым. Не тот скоростной режим или полосу поменяли при торможении. В ПДД нет статьи, что человек сам упал на машину. Там есть сухие фразы а все нюансы решает суд. Поэтому трактовки ПДД всегда неприятно выглядят вплоть до уголовного дела.

[Геворг]

У вас все обычно. Сначала жут, когда пострадавший выйдет из больницы или выздоровеет и только после этого будут разборы. А человек может и по пол года лечиться. Раз дождались даты разбора так потерпите и еще. А так оценщика из нормалной конторы за свой счет и если не в терпеж- ремонтируйтесь. Но имейте ввиду что ответчик может не согласится со стоимостью оценки вашего ремонта. Не было бы потерпевших, все было бы быстрее. А так все долго.

Если повреждения не Значительны я бы отремонтировался уже. Кстати и вас могут привлечь и к этому так же надо быть готовым. Не тот скоростной режим или полосу поменяли при торможении. В ПДД нет статьи, что человек сам упал на машину. Там есть сухие фразы а все нюансы решает суд. Поэтому трактовки ПДД всегда неприятно выглядят вплоть до уголовного дела.

Я ехал примерно 60 км/ч, когда было столкновение у меня с пострадавшим, скорость была около 15 км/ч, так как с ним практически ничего не случилось. У меня только треснул бампер, никакой кусок не отлетал. Полосу не менял, ехал по крайне правой стороне зе их машиной. Мы вообще все ехали колонной. Ну вот такая фигня. А еще я в этот день переобул колеса в летние, но выпал снег, хрен его знает что с этим тоже.

[Aluminius]

1. Какое нафик угловное дело, если потерпевший руку сломал, это разве ТТП, опасные для жизни?! Да и при наличии дела фигуранта уже бы неоднократно вызывали к следаку давать показания. А так это 12.24 КОАП. Не нашел таблиц потери трудоспособности, но если он себе руку не в 10 местах сломал, но процентов 20, наверное. Хотя при наличии знакомых в склифе можно и перелом головного мозга вписать :-))).

2. Думаю, что если у виновника есть связи, то он просто пытается пропустить срок рассмотрения дела, тогда виновинков не будет вообще ибо адм. материал нельзя будет рассмотреть. Через 2 месяца и 29 дней гаишники отправят материалы в суд, а суд их спишит в дело.

3. Гражданину, выпавшему из авто, проще подать в суд на непосредственного причинителя вреда ибо он в любом случае должен компенсировать любой вред, нанесенный его "объектом повышенной опасности", если только это не было действием потусторонних сил или умысла потерпевшего (именно УМЫСЛА, не не вины!!!).

Отредактировал May 30, 2012 Aluminius

[Геворг]

3. Гражданину, выпавшему из авто, проще подать в суд на непосредственного причинителя вреда ибо он в любом случае должен компенсировать любой вред, нанесенный его "объектом повышенной опасности", если только это не было действием потусторонних сил или умысла потерпевшего (именно УМЫСЛА, не не вины!!!).

То есть подать в суд на меня? но как можно доказать мою вину? Представьте вы сидите в машине и на вас падает из окна человек (не дай бог конечно). И что он пойдет подаст на вас в суд? Скажет почему вы стояли там?

Он сам ничего не помнит спал. Друзья его которые сидели тоже в газели, они тоже ничего не видели.

По хорошему после авариии я остановился и говорю мол я вас ударил. Наверно не стоило вообще ничего говорить )

Отредактировал May 30, 2012 Геворг

[Геворг]

К стати еще, каким образом можно доказать что сломал руку именно я, а не от того что он упал? Ведь он руку мог сломать от падения, а я его просто ударить. Вот это как обяснить?

[Толямба]

Так а что Вас больше волнует? Компенсация ущерба по автомобилю или упавший на ваш автомобиль человек?

Если дело пойдет в суд,то вам ничего не грозит. Мне так кажется. А дальше уже будете требовать компенсацию с виновного,которого признает суд.

[Janettka]

Мне кажется, что вы немного рано поникуете. Я бы на вашем месте поискала адвоката, который в случае чего мог бы вам помочь в суде. В случае необходимости взыскания с виновника материальной компенсации адвокат поможет обосновать требования. В случае, если пострадавший человек по кой-то причине решит с вас требовать возмещения ущерба, тот же адвокат поможет выстроить линию защиты. А в остальном надо решать проблемы по мере их поступления. Если рекомендуют пока машину не ремонтировать - лучше не ремонтировать, тк ваши небольшие повреждения будут доказательством силы удара о человека.

[Aluminius]

То есть подать в суд на меня? но как можно доказать мою вину? Представьте вы сидите в машине и на вас падает из окна человек (не дай бог конечно). И что он пойдет подаст на вас в суд? Скажет почему вы стояли там?

Он сам ничего не помнит спал. Друзья его которые сидели тоже в газели, они тоже ничего не видели.

По хорошему после авариии я остановился и говорю мол я вас ударил. Наверно не стоило вообще ничего говорить )

1. Коллеги безусловно правы насчет адвоката на всякий случай, дело такое, лучше пусть будет, хотя паниковать, ИМХО, смыла нет, ибо если бы было за что уже закрыли бы ...

2. Формально все доказательства уже есть: есть факт наезда и протокол об АПН в котором сказано, что наезд совершили вы. Больше ничего не надо, ибо владелец автомобиля обязан возместить вред, нанесенный им жизни и здоровью гражданина в любом случае, ваша вина с произошедшем не нужна. Как я уже написал, не компенсировать можно только если это был его умысел (чего нет) или действие неприодолимой силы (чего тоже нет, ибо если вы соблюдали дистанцию, то должны были остановится вовремя). Просто у вас будет возможность обратиться с иском к виновнику за созмещением этой суммы, но это уже будут ваши проблемы. Или доказать, что руку он сломал при падении, но это уже в суде и с привлечением экспертов.

[Геворг]

Ну ребят спасибо А то меня эта ситуация напрягает так сильно. Просто с одной стороны виновник по ходу что то там намучивает. И пострадавшие из газели еще хуже, я так понял что они как то много плачут. Мол такие лечения там у них долгие, рука до сих пор плохо работает. Короче цену набивают.

[Trekzx]

я, честно говоря, читаю сумбурные посты топикстартера и не понимаю конечной цели

давайте определимся:

1. получить компенсацию за ремонт авто. стоимость ремонта уже примерно определяли? По ОСАГО за повреждения от столкновения с человеком на скорости 15 км/ч насчитают тысяч 5. оно стоит того?

2. не стать виновным в ДТП и не выплачивать компенсацию. с водителями двух других авто и с пассажиром пытались общаться?

адвокаты и суды это всё здорово, конечно. Но надо сразу понимать конечный результат, к которому хочется придти. И сопоставить его с затратами, время - невосполнимый ресурс

[Геворг]

я, честно говоря, читаю сумбурные посты топикстартера и не понимаю конечной цели

давайте определимся:

1. получить компенсацию за ремонт авто. стоимость ремонта уже примерно определяли? По ОСАГО за повреждения от столкновения с человеком на скорости 15 км/ч насчитают тысяч 5. оно стоит того?

2. не стать виновным в ДТП и не выплачивать компенсацию. с водителями двух других авто и с пассажиром пытались общаться?

адвокаты и суды это всё здорово, конечно. Но надо сразу понимать конечный результат, к которому хочется придти. И сопоставить его с затратами, время - невосполнимый ресурс

Значит ситуация такая. Первое (1) и самое главное, то что может ли эта ситуация боком мне обойтись? Человек который выпал из газели перед моей машиной и я не смог увильнуть и задел его, так вот этот человек может ли подать на меня в суд??? Смогут ли доказать что я был виноват и на самом деле мог притормозить?

Второе (2) и уже второстепенное это получения возмещения мне за повреждения авто. Как мне сказала страховая, если докажут вину первого виновного кто задел Газель и из за чего он ударился об борт и оттуда выпал человек, которого в дальнейшем я ударил, то скорее всего с него будет полный спрос. Но как я писал выше, ГАЙЦЫ мне по телефону недавно выдали жару, типа почему не был пристегнут этот пассажир? Почему он выпал? Хотя если бы был пристегнут, то не выпал бы! Тогда меня очень это насторожило. Ведь если будет так, и они сделают мол ФОльц был виноват в Аварии, но не был виноват в падении человека, тогда ему будет некуда идти как с заявлением на меня. Или это абсурд? Нельзя быть виноватым в аварии, но не быть виноватым в том что из за удара вылетел человек?

[Trekzx]

так самому человеку, с которым был контакт автомобиля, эти вопросы задавались? его позиция известна?

вообще, у него претензий быть не может по определению - не важно, как он оказался перед машиной, с которой у него был контакт. Хоть на дороге спал, хоть с парашютом прыгал. Если пешеходного перехода нет - виноват.

[Геворг]

так самому человеку, с которым был контакт автомобиля, эти вопросы задавались? его позиция известна?

вообще, у него претензий быть не может по определению - не важно, как он оказался перед машиной, с которой у него был контакт. Хоть на дороге спал, хоть с парашютом прыгал. Если пешеходного перехода нет - виноват.

Не то что пешеходного перехода нет, там стоят отбойники слева и справа. Там нельзя даже останавливаться автомобилю, даже нету места. Строго две полосы вперед. Слева и справа высокие огорождения. Но когда авария завершилась справа огорождение закончилось.

Тогда у него не было претензий. Ему все говорили что ты в рубашке родился. Ведь шел очень сильный снег и за мной ехала фура. То есть ему говорили что если этот человек не сбил бы тебя так после чего его отбросило на лево, то не известно чтобы с ним фура сделала. Он и сам это прекрасно понимал и сказал мне спасибо раз 100. НО!

В нынешнее время людей с такой совестью немного дорогие мои, и я не удивлюсь если они потом на меня все скинут вот и все. Совесть это дело такое для многих второстепенное. Я то понятно буду отбиваться как смогу, суды и т.д..

Отредактировал May 30, 2012 Геворг

[Толямба]

А по правилам,как не глупо,но не рекомендуется менять полосу движения при аварии. Хоть бейся в хлам.Тогда будешь прав. Если увильнул в сторону (ущел от столкновения в лоб но при этом повредил другие машины) то виноват ты абсолютно. В ПДД не прописано,что ты должен уходить от столкновения с выездом на встречку или на газон. Все нюансы только суд решает.

А про человека вполне может быть придется ему иск выставлять.

Как говорится-оказался не в то время и не в том месте.

[Геворг]

Как говорится-оказался не в то время и не в том месте.

И не говори

[Angelo]

так самому человеку, с которым был контакт автомобиля, эти вопросы задавались? его позиция известна?

вообще, у него претензий быть не может по определению - не важно, как он оказался перед машиной, с которой у него был контакт. Хоть на дороге спал, хоть с парашютом прыгал. Если пешеходного перехода нет - виноват.

Водителя могут посадить даже если он сбил пешехода не на зебре и с соблюдением всех ПДД... в этом случае шьют статью непредумышленное убийство (это я прям очень коряво назвала данную статью), после выяснения того, что водитель соблюдал все ПДД, ему еще надо доказать, что он не мог никак уйти от столкновения с пешеходом, что крайне проблематично сделать...

Необходимо было взять у пострадавшего записюльку с паспортными данными и подписью о том, что у него нет и не будет к Вам претензий. У меня друг таджика сбил (не сильно, таджик отделался только испугом и синяком), дал ему денюжку и отвез на стройку, но бдительные грждане позвонили в полицию и сообщили о проишествии, после чего, через час моего друга изловили...Благо, повезло с гаишниками и они неполенились найти таджика и взять с него расписку...

Отредактировал May 30, 2012 Angelo

[Trekzx]

Водителя могут посадить даже если он сбил пешехода не на зебре и с соблюдением всех ПДД... в этом случае шьют статью непредумышленное убийство (это я прям очень коряво назвала данную статью), после выяснения того, что водитель соблюдал все ПДД, ему еще надо доказать, что он не мог никак уйти от столкновения с пешеходом, что крайне проблематично сделать...

Необходимо было взять у пострадавшего записюльку с паспортными данными и подписью о том, что у него нет и не будет к Вам претензий.

у нас могут посадить человека даже если он просто кефир в магазине покупал. Пришить можно всё, было бы желание и возможности.

по закону водителю, который сбил пешехода вне "зебры", ничего не грозит. Как уже написал Толямба, крутить рулем для предотвращения наезда ПДД запрещают. А если тормозной путь в пределах нормы - претензий быть не должно.

Причинением смерти по неосторожности в законодательстве РФ признаётся действие или бездействие, объективно повлёкшее за собой смерть другого человека, но совершённое не умышленно, а в результате неосторожности, то есть когда виновный не предвидел, хотя мог и должен был предвидеть, что его деяние приведёт или может привести к смерти другого человека (преступная небрежность); либо же предвидел, но безосновательно предполагал, что этого не произойдёт, либо рассчитывал этого избежать (преступное легкомыслие).

Таким образом, причинение смерти по неосторожности отличается от умышленного убийства отсутствием намерения или сознательного допущения причинить смерть, а от невиновного причинения смерти — наличием у причинившего смерть достаточных оснований полагать своё поведение опасным для жизни других людей.

[Angelo]

у нас могут посадить человека даже если он просто кефир в магазине покупал. Пришить можно всё, было бы желание и возможности.

по закону водителю, который сбил пешехода вне "зебры", ничего не грозит. Как уже написал Толямба, крутить рулем для предотвращения наезда ПДД запрещают. А если тормозной путь в пределах нормы - претензий быть не должно.

Если пешеход остался жив то да...а если (не дай бог) умер, то убийство есть убийство...и суд все равно признает водителя виновным...