cooper a
-
Публикаций
3 103 -
Зарегистрирован
-
Days Won
39
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Articles
Сообщения, опубликованные cooper a
-
-
34 минут назад, D_guest сказал:
мне нравится ) , остался только почти последний шаг к превращению воркс- брембо в нормальные тормоза.. надо выкинуть их поршни вместе с пыльниками и сделать нормальные, стальные..
кстати на заводской брембокит для мини (330х28) эти же 17 ворксодиски требуют проставки 7-8 мм . дежавю ))
и да, еще общие замечания по поводу направления лопаток в центробежных вентиляторах. нет однозначно приоритетного направления "загиба" . угол наклона лопатки в месте выхода из рабочего колеса зависит от треугольника скоростей на выходе, поэтому (могут) встречаться и рабочие колеса с лопатками загнутыми навстречу. другое дело , что среди низконапорных колес такое встретить малореально, но все же.. имхо в роторах дисков нет критической разницы по результирующему фактору(тепловому потоку), т.к скорее всего правильное с т.з расхода колесо может иметь меньшие показатели теплообмена как раз по причине "лучшего" качества потока. теплообменники они такие теплообменники ) что сразу никогда не скажешь что лучше (классический пример интеркулеры))
и еще вопрос- сколько зазор между шаровой и ротором сейчас?
Зазор штатный, в сторону уменьшения его не изменить, а увеличивать - значит утратить центровку колеса по ступице. Да и не стал бы я его уменьшать, только в крайнем случае, если бы совсем беда была с размером проставок. Более того, если бы не вопрос проставок, то я бы наоборот несколько отодвинул суппорт от ступицы. Для известного фордовского диска это не имеет такого же значения, т.к. у него внутренний диаметр ротора больше, и доступ для воздуха более свободный. Грязевые щитки у меня максимально выгнуты от дисков. В абсолютном выражении зазор не превышает 9 мм.
-
30 минут назад, D_guest сказал:
мне нравится ) , остался только почти последний шаг к превращению воркс- брембо в нормальные тормоза.. надо выкинуть их поршни вместе с пыльниками и сделать нормальные, стальные..
Уже
-
1
-
-
1 час назад, Foxer сказал:
а можно попросить номера на все эти детали ^^
Заводской комплект дооснащения Брембой и его отдельные части можно посмотреть здесь - https://bmwcats.com/mini/R56/58566/all/03/
Номера перфорированных дисков Zimmermann: 150.1291.52 и 150.1290.52 (диски от BMW M3 E36)
Номера тюнинговых деталек совпадают с номером моего телефона
, других номеров не существует.
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
6 часов назад, Trekzx сказал:Доработка не очевидна, рассказывай
диск больше?
Ширше
Решил проблему тонких дисков R56 JCW Brembo. Вместо 316х22 с их зажатой ограниченной вентиляцией применил диски 315х28 от BMW M3. Вообще-то я на таких дисках уже третий год езжу, поставил их вместо треснувших двухсоставных промовских дисков с промовскими суппортами. Но узкие колодки Промы оставляют на бээмвэшных дисках большую незадействованную площадь, не раскрывают весь потенциал диска. Ворксовские колодки обеспечивают ширину фрикционной дорожки прилично больше, чем промовские, и они отлично сочетаются с эмочным диском. У эмочного диска фрикционное полотно на 3 мм шире чем у ворксовского диска, и этот запас оказывается кстати при использовании колодок от Ниссана 350Z. У ниссановских колодок фрикционная накладка смещена на меньший радиус примерно на 1,5 мм относительно миниковских колодок.
Эмочный диск – это лучший диск из тех, что можно установить в ворксовские суппорты, если не принимать в расчёт дорогие кастом варианты составных дисков на основе брендовых роторов типа Performance Friction или поршедисков. Эмочный диск относится к редкой для заводской комплектации группе дисков с направленными изогнутыми каналами вентиляции, которые работают как вытяжной вентилятор. Правые диски для правой стороны, левые диски для левой стороны. На гоночных чугунных дисках применяется только такой тип вентканалов. У самых простых гражданских дисков каналы прямые, как на дисках BMW E38 316x28, из которых вырезаны диски Промы, а у более продвинутых - с множественными каплевидными и прочей формы перемычками, как у ворксовских 316х22 и гэпэшных 330х26. Ещё некоторые автопроизводители ставят одинаковые диски с направленной вентиляцией на обе стороны авто (т.е. левый диск на правую сторону, ну или на оборот…), в результате чего страдает прокачка воздуха сквозь тормозной диск с одной стороны машины. Особенно Мерс любит такие извращения. Ну Мерс и не гонка, там пофиг, а изогнутые стенки вентканалов не дают диску резко треснуть по всей ширине фрикционной поверхности, что уже плюс относительно прямых каналов, и повышенная прочность тут вероятно является главным мотивом. У дисков 315х28 ширина вентканалов 13,5мм (13,75 мм у Zimmermann), у JCW R56 – около 7-7,5 мм, у GP2 – 9 мм. Разница очень большая! Масса цельных 315x28 – 7,4-7,7 кг (7,4 кг у перфорированного Циммермана), двухсоставные заводские 315х28 – 7 кг, JCW 316x22 – 7,4-7,5 кг, GP2 330х26 – 9,3 кг. Получается, что устанавливая человеческий 28 мм диск, в плане массы почти ничего не теряем. Установочная проставка из стали между тормозным диском и суппортом весит 0,35-0,5 кг в зависимости от дизайна. Проставка с открытыми окнами весит меньше и обеспечивает дополнительную вентиляцию ступиц. Стальные проставки лучше алюминиевых препятствуют передаче тепла от дисков к ступичным подшипникам. Масса проставки сосредоточена близко к оси вращения и её вклад во вращающиеся массы ничтожен. Толщина установочных проставок – 7,5 мм, т.е. колеса выдвигаются на 7,5 мм, а суппорты становятся шире стока на 6 мм. Таким образом для стоковых миниковских колёс дополнительные проставки не понадобятся.
Для расширения суппортов нужны вставки толщиной 6 мм и дополнительные сальники для каналов тормозной жидкости, пара более длинных высокопрочных винтов для каждого суппорта, шайбы. Пружины тормозных колодок нужны шире штатных на 6 мм. От других машин не подойдут, так что сварка – наше всё.
Получаем тормоза, какими они должны были бы быть с завода! Уникальность жэкавэшных бремб заключается в их беспрецедентной толерантности к X-фактору колёсных дисков, например для Промы с диском шириной 28 мм для установки ворксовских колёс нужны проставки 15 мм. Точнее в идеале с завода суппорты должны иметь переднюю внешнюю по радиусу кромку как у дальних родственников, суппортов Brembo от BMW E38. Тогда бы они легко влезали в 16'' колёса. A так перед дизайнерами явно не стояла задача использования 16'' колёс. Но если очень хочется, то натянуть таки можно. ВСМПО Сигма становятся с колёсными проставками 8 мм (какие проставки были, те и примерил). Вкупе с 7,5 мм установочными проставками это эквивалентно общей проставке 15,5 мм. Для обеспечения того же зазора от не модифицированного суппорта до колёсного диска понадобилась бы соответственно проставка 9,5 мм. При этом зазор получается неприлично мал – 1 мм в радиальном направлении. Чтобы использовать 16'' ВСМПО с таким зазором нужны очень плотные центровочные кольца/проставки, чтобы исключить смещение колёс относительно ступиц в случае произвольного откручивания крепежа колёс. Плюс (точнее минус) чтобы не царапать суппорты снимать/ставить колёса надо с хирургической осторожностью. И песчинки по идее могут попадать в зазор и царапать краску, хотя при одетых колёсах места потенциального контакта с песком не должны быть видны. Производители биг брэйк китов рекомендуют зазор минимум 2 мм. Но если суппорты уже не новые, а видавшие виды и терять нечего, то можно их вообще превентивно отполировать (но не снимать мясо) в проблемных местах.
-
5
-
-
17 минут назад, Mini-Cruiser сказал:
Но все, умолкаю ... я против категоричности, я за компромиссы и за плюрализм мнений !
В этом у нас категоричный бескомпромиссный консенсус -
Ну так мы и до шин для джип-триала договоримся
У них отличная управляемость при езде по оврагам, колдобинам и песчаным карьерам))
-
9 часов назад, Mini-Cruiser сказал:
Мне кажется, что в Вашем примере важнее не высота, а ширина (узкая резина всегда "острее")
Так о чём я и говорю! Производители не просто так указывают как диапазон ширины дисков для каждого типоразмера шин, так и оптимальную ширину диска. Чем дальше от оптимального значения, тем сильнее проявляются недостатки такой пары диск/шина.
А "острее и четче" можно при желании выразить объективным показателем угла увода шины. Измеряется в градусах.
-
6 минут назад, Trekzx сказал:
Для города не так важно, в +10 уже отчаянно наваливать - плохая мысль. С RS-R разницы не заметил, но он был не новый изначально
А при какой температуре отчаянно наваливать хорошая мысль? И что не так с +10?
Костя, в бэушном виде - колоссальная разница! И чем больше износ, тем больше разница. Я это знаю не просто потому, что ездил и на тех и на тех, а потому, что ездил на них одновременно (на одной оси RS-3, на второй RS-R) и менял их местами. Изнашивал обе модели до ниток и знаю их как облупленных в буквальном смысле))
-
1 час назад, Trekzx сказал:
Ездил на них 2 сезона, на трек не выезжал. Даже пару месяцев на ежедневном авто. Шумная резина, других недостатков нет
У меня к шумности как раз никаких претензий нет. У меня претензии к держаку при низких температурах (условно при +10). Когда новые, то ещё нормально, но уже побегавшие они становятся очень скользкими. RS-R таких проблем не имеют и держат до полного износа. По мокрому само собой не очень.
-
В 29.03.2017 в 03:39, Foxer сказал:
думаю о хэнкук рс 3
Если на трек не выезжать, то лучше о нём не думать.
-
В 27.03.2017 в 01:23, Mini-Cruiser сказал:
Поддерживаю! Реальных изменений в управляемости нет
А вот в комфорте - есть
И я бы не сказал, что смотрится уж очень плохо
Пример 7j - 225/45/17 - на R56 (сейчас у меня R56 S + F56 S)
Реальных изменений в управляемости не может не быть. Могут быть незаметные, а это кто как замечает
А вот какое у меня есть интересное наблюдение... Одна и та же модель шин Тойо R888 в размерах 225х45 и 205х55 на одних и тех же дисках 7х16" на одной и той же машине, на одной и той же подвеске. Высокопрофильные и просто с более высокой в абсолютном выражении боковиной 205/55 рулились острее и чётче! Безусловно данный частный опыт нельзя автоматически распространять на другие модели шин, но тем не менее...
А вообще человек 18" выбирает, 225х45 там в принципе велики.
-
4 часа назад, hommeLibre сказал:
народ довольно-таки активно ставит 225ю на 18ые
-
Но и с 1,6 можно получить 350-400 сил "без проблем".
-
6 часов назад, tom tom сказал:
по этой логике из f56 можно выжать без проблем 350-400 сил, как и на 2х литровом golf r?
Смотря что считать проблемой. Если замену турбины не считать таковой, то да, без проблем.
-
3 часа назад, hommeLibre сказал:
разве все на столько критично? был опыт?
народ довольно-таки активно ставит 225ю на 18ые
Да, у меня был опыт и 225/40, и 225/45 на диске 7", который подтвердил теорию и то, что рекомендации и предписания производителей - не просто слова. 225/40 вообще не предусматривает установку на 7", для 225/45 7" - минимально одобренная ширина диска, но управляемость такой комбинации оставляет желать лучшего.
-
1
-
-
7 минут назад, MaxKor сказал:
Андрей, все в этом мире относительно
Ну да, кому и кобыла - невеста. На пенсию на MINICadillac Countryman S - маркетинговая стратегия дряхления вместе с адептами бренда.
-
1
-
-
1 час назад, hommeLibre сказал:
на сколько мне известно на 18е ставят 225ю
параметры 18х: 7Jx18 ET54
параметры 17х: 7Jx17 ET54
то есть диски в арке по ширине сидят одинаково, правильно ли я понимаю что 225я все-таки нормально встанет? или остановится на 215?
Да какие 225! Диск - семёрка, 215 - максимум! Ну если управляемость и динамика пофиг - то можно и 255 какие-нибудь поставить. Поставить, главное не ездить))
-
4 часа назад, MaxKor сказал:
Вчера наконец-то покатался на тестовом Countryman Cooper S All4 (бензин). Что могу сказать: машина конечно быстрая, но не зажигает так, как Countryman S R60
Countryman S R60 - зажиГАлка
Во дожили!
-
1 час назад, Artgray сказал:
А что там по koni?
Кони давно убежали. Бильштайны от R56 можно установить на R53, если использовать пружины от R56 и удалить шайбы на задних.
-
Ван берут когда денег нет на нормальную комплектуху. Дёшево - вот и весь плюс вана.
-
5 hours ago, Кефир said:
Было бы недурно еще характер неисправностей освещать. 22% приходится на всякую пургу, типа "автомобилист испытывает трудности с подключением по Bluetooth и с системами распознавания голоса". Но существенные, действительно стоящие поломки - каков бы тогда был подобный рейтинг? А вообще интересное исследование.
Думаешь был бы ещё хуже?
-
3 hours ago, Vlad Vik said:
А есть где инфа про прогревший поршень, все-таки?
По поводу B38 есть какие-то предложения все-таки? Я разговаривал с K8-STRASSE. Дают 200 сил.
UDM обещают 180-190, но на них много кто жалуется из-за некорректных прошивок.
В Питере парень шил в Bloodhound Tuning 174 л.с. с маховика
В теме про увеличение мощности я бросал ссылку на белый воркс на ручке.
-
Я свои слики взвешивал - 7,9. Т.е. каталог не соврал. Точный вес зависит от вылета, разболтовки и ЦО.
Тормоза для гонок - диски, колодки, суппорта и всё-всё-всё
в Тюнинг
Опубликовано
Те исследования по этому вопросу, которые касаются именно эфективности теплоотдачи тормозных дисков, которые я читал, утверждают, что разница принципиальная для направления загиба.