Господа, давайте говорить по-русски!!!!!!!!!!!

[DMA]

Люд, пользуясь словом из опроса, скажу, что это бред.

На самом деле так называемая "врождённая грамотность"

наблюдается у людей, которые очень много читали в детстве.

И никакая она не врождённая, понятное дело, а просто-напросто

воспитанная литературой.

[DMA]

Хотелось бы поучаствовать в дискуссии, но предмет уж больно сложен.

С одной стороны, всё ясно, но, с другой стороны ..

[Люда]

С одной стороны, всё ясно, но, с другой стороны ..

О чем и речь!

Мне просто хотелось понять для себя, неужели я пропустила мимо ушей, что обсуждаемый предлог всегда выделяется запятыми именно с двух сторон.

Мне кажется, что возможное наличие второй запятой после предлога "но" обусловлено неким иным правилом.

[eva666]

О чем и речь!

Мне просто хотелось понять для себя, неужели я пропустила мимо ушей, что обсуждаемый предлог всегда выделяется запятыми именно с двух сторон.

Мне кажется, что возможное наличие второй запятой после предлога "но" обусловлено неким иным правилом.

Люда, ИЩУ!!! Гугл кипит! :lol:

Ищу правило, и более того, я не уверена, что "но" - это предлог! Может,частица? :D Это сильно затрудняет мне процесс.. :lol:

Исправляла за 3 секунды, сидя на работе в полном аврале, естественно, не проверяя никакими правилами, коих,собственно,навскидку не вспомню ни одного,кроме Жи-Ши :lol:

Не учила сроду правила, ибо в детстве сложно было себе представить, что когда-нибудь появится надобность не только правильно писать и грамотно говорить, но и подтверждать это правилами.

До сих пор задумываюсь над разницей в терминах "синтаксис" и "пунктуация" :lol:

Все правильно про врожденную грамотность. Примерно так и есть.

Это общеупотребимый термин, который все понимают.

Мне так никто моего феномена и не объяснил научно Предлагают тупо пользоваться :D

Кстати, ДМА, я писать без ошибок начала сразу, как первый раз написала "мама мыла раму", в возрасте,если не ошибаюсь, 1,5 лет. Вряд ли была настолько начитана про маму и раму, что уже знала,как пишется

Юра, между прочим,я писала по теме B)

Если перенесли в другую - значит не смогла грамотно донести свою мысль. За то и "сорри" B)

И да,я не хочу быть корректором!

Хочу редактором! :D

Я им не работала, к сожалению,несколько лет, но пару выпусков газеты " 5 углов" выпустила в качестве редактора :lol: :lol:

Корректура пойдет в нагрузку,бесплатным приложением

PS разницу понимаю B)

Отредактировал April 23, 2009 Never

[DMA]

Ну, бля, в полтора года написать такое .. да ещё неудобной женской

писалкой .. да ещё и помнить об этом .. я в полтора года мог разве что

буквой "О" насрать, и то при очень удачном стечении обстоятельств.

Ив, снимаю шляпу. И ем её. И удаляюсь, умолкая, постыжённый,

осрамлённый и описанный в неприглядном виде.

[Люда]

Люда, ИЩУ!!! Гугл кипит! :lol:

Ищу правило, и более того, я не уверена, что "но" - это предлог! Может,частица? :D Это сильно затрудняет мне процесс.. :lol:

Я все же пыталась сказать, что то, что было написано изначально (выдержку из поста я процитировала) выглядело как однозначное утверждение что "но" (частица, предлог или как то иначе именуемое) всегда выделяется запятыми с двух сторон . Вот собственно и все, что побудило меня задать вопрос.

Правил я тоже не учила, но некоторые мне в голову таки можно сказать вдолбили, да и читала я наверное много, но как то никогда не претендовала на т.н. "врожденную грамотность" , но обсуждаемый пост все же выглядел как указания на некие правила. К примеру, эта фраза:

Цитаты в русском языке оформляются дефисом, потом кавычками

[eva666]

Возможно, в этот раз, стараниями Питерцев, все и получится, но, посмотрим…Итак:

1. НО - это не предлог и не частица, а союз.

2. Запятых в этом предложении гораздо больше,по правилам,чем я первоначально расставила (а я предупреждала! :lol: )

1-я запятая: после слова "возможно" - это вводное слово.

2. Вторая: после "в этот раз" - это тоже вводное, только предложение.

3-я запятая: "Стараниями Питерцев" - это уточняющее вводное предложение, тоже выделяется.

4-я: перед союзом "но".

5-я:посмотрим - знаменательно слово со значением вводного, в этом конретном случае.

Уфффф..Спасибо, Люда! Я столько интересного вспомнила! Супер! Обожаю русский язык!

И спасибо, Суперстар, твое предложение можно в ЕГЭ использовать в качестве задания по вводным конструкциям

[Люда]

вот только хотела написать, что "но" - это союз

[Люда]

4-я: перед союзом "но".

Значит я была права :P .

Нет такого правила по которому, союз "но" выделяется запятыми с друх сторон , вторая запятая будет обусловлена иным правилом , о чем и следовало, по моему мнению, изначально корректно писать(как это было сделано позже), во избежание вопросов .

Отредактировал April 23, 2009 Люда

[Superstar]

Возможно, в этот раз, стараниями Питерцев, все и получится, но, посмотрим…Итак:

1. НО - это не предлог и не частица, а союз.

2. Запятых в этом предложении гораздо больше,по правилам,чем я первоначально расставила (а я предупреждала! :lol: )

1-я запятая: после слова "возможно" - это вводное слово.

2. Вторая: после "в этот раз" - это тоже вводное, только предложение.

3-я запятая: "Стараниями Питерцев" - это уточняющее вводное предложение, тоже выделяется.

4-я: перед союзом "но".

5-я:посмотрим - знаменательно слово со значением вводного, в этом конретном случае.

1-я запятая - я поставила, это само собой разумеющееся

2-я запятая - "в этот раз" - это вводное предложение??? а что это значит??

3-я запятая - уточняющее вводное предложение - это тоже что такое??

4-я запятая - поставила, это тоже есс-но, т.к. перед союзами но, а всегда ставится запятая. с союзом и вроде сложнее

5-я запятая - знаменательно слово со значением вводного - а это что такое?????

ушла к филологам

[Люда]

5-я запятая - знаменательно слово со значением вводного - а это что такое?????

ушла к филологам

Мне это тоже заинтересовало.

Как узнаете - расскажите, пожалуйста.

[Never]

2-я и 3-я запятая, по-моему, лишние. :P

[Dust]

Ну, бля, в полтора года написать такое .. да ещё неудобной женской

писалкой .. да ещё и помнить об этом .. я в полтора года мог разве что

буквой "О" насрать, и то при очень удачном стечении обстоятельств.

оооооооооооооо!!!!!!!!!!!!!!!

лучший пост топика

:lol:

[eva666]

Значит я была права :P .

Нет такого правила по которому, союз "но" выделяется запятыми с друх сторон , вторая запятая будет обусловлена иным правилом

Нет, Люда, не права :P

Я не писала, что что союз "но" выделяется запятыми с двух сторон, имея в виду существующее правило, а написала,что "выделяется запятыми с обеих сторон". Это факт. Как и то, что за ним следует вводное слово,перед которым в данном случае ставится запятая :lol:

Хотя, конечно, неоднозначно, не спорю. Ну не было у меня времени на детализацию..В итоге-то права?

Кстати,существует понятие "авторские знаки препинания", которым я всегда с удовольствием пользуюсь. Ставлю там, где мне хочется и по смыслу уместнее.

Тут уж чисто принципиальный был филологический вопрос, и меня зацепило :lol:

А если бы не стояло вопроса - некоторые из этих "вводных" запятых,я бы,честно говоря, не поставила тоже

[Superstar]

Возможно, в этот раз, стараниями Питерцев, все и получится, но, посмотрим…Итак:

1-я запятая: после слова "возможно" - это вводное слово.

2. Вторая: после "в этот раз" - это тоже вводное, только предложение.

3-я запятая: "Стараниями Питерцев" - это уточняющее вводное предложение, тоже выделяется.

4-я: перед союзом "но".

5-я:посмотрим - знаменательно слово со значением вводного, в этом конретном случае.

ответ филолога

возможно, в этот раз стараниями питерцев все и получится, но посмотри...

итак:

2-я запятая лишняя, т.к. "в этот раз" не может быть вводным предложением. "в этот раз" указывает на время, и не может быть исключено из данного предложения.

Вводное слово или предложение, грамматический термин, означающий ту часть предложения или периода, которая является выражением отношения говорящего лица к остальной речи, с остальными частями грамматически не связано и может быть опущено, не нарушая конструкции.

3-я запятая - указывает на то, кем это будет сделано. вводного здесь ничего нет! запятая не нужна.

5-я: запятая не нужна, т.к.есть правило в русском языке, что, если идут подряд союз и вводное слово, то запятая между ними не ставится, хотя по идеи она и нужна.

Кстати,существует понятие "авторские знаки препинания", которым я всегда с удовольствием пользуюсь. Ставлю там, где мне хочется и по смыслу уместнее.

Тут уж чисто принципиальный был филологический вопрос, и меня зацепило :lol:

А если бы не стояло вопроса - некоторые из этих "вводных" запятых,я бы,честно говоря, не поставила тоже

а можно узнать, в чем была принципиальность??

про "авторские знаки препинания" я бы тоже поспорила (то, что как раз таки было исправлено в моем сообщении).

я писала именно про грамматические ошибки в тексте топика, когда пишется, что "у нас все получиться"

а вообще - основная идея моего сообщения была в другом, вовсе не в ошибках может лучше научитсья читать основную мысль, а не исправлять ошибки других??

Отредактировал April 23, 2009 Never

[Janettka]

http://ryndyk.info/articles/russian-test.html

хороший, достаточно попоулярный в тырнете тест на знание русского языка.

[Люда]

Нет, Люда, не права :P

Я не писала, что что союз "но" выделяется запятыми с двух сторон, имея в виду существующее правило, а написала,что "выделяется запятыми с обеих сторон". Это факт. Как и то, что за ним следует вводное слово,перед которым в данном случае ставится запятая :lol:

Хотя, конечно, неоднозначно, не спорю. Ну не было у меня времени на детализацию..В итоге-то права?

Кстати,существует понятие "авторские знаки препинания", которым я всегда с удовольствием пользуюсь. Ставлю там, где мне хочется и по смыслу уместнее.

Тут уж чисто принципиальный был филологический вопрос, и меня зацепило :lol:

А если бы не стояло вопроса - некоторые из этих "вводных" запятых,я бы,честно говоря, не поставила тоже

И тем не менее была права я :P :P , в части отсуствия именно одного правила относительно запятых с вух сторон от союза "но", ведь мой вопрос был только об этом.

Буквальное толкование написанного тобой сообщения позволяет сделать вывод наличие лишь одного правила , в то время как реально их оказалась два, не так ли? И следуя элементарной логике стоило написать, что перед союзом "но", ставится запятая, и перед "знаменательно словом со значением вводного" (с) ставится запятая B), однако было написано иначе .

Так что не надо говорить что права, ибо важно уметь правильно и логически изложить свои замечания, раз уж начал это делать -_- .

Быть просто правым как ты выразилась "в итоге" не совсем то, по моему мнению, чего должен добиваться человек начавший поучать других! Это как назвать правильный ответ в задаче, получив его при этом неверным способом, а потом просто подогнав решение .

Ну и результат - тот вопрос который у меня и возник.

5-я: запятая не нужна, т.к.есть правило в русском языке, что, если идут подряд союз и вводное слово, то запятая между ними не ставится, хотя по идеи она и нужна.

Тема становится все более интересной .

Спасибо за ответ!

Ждем что скажет оппонент.

Как я уже сказала, я не претендую на супер грамотность, но мне тоже последняя запятая представляется лишней.

Отредактировал April 23, 2009 Never

[eva666]

1-я запятая - я поставила, это само собой разумеющееся - потому как "возможно" это вводное слово, выражающее неуверенность в результате процесса

2-я запятая - "в этот раз" - это вводное предложение??? а что это значит?? "В этот раз" - уточняющее вводное предложение, отвечающее на вопрос "в каком именно случае? В данном конкретном. В этот раз"

3-я запятая - уточняющее вводное предложение - это тоже что такое?? Это тоже уточняющая вводная конструкция,более того, они еще с "возможно" стоят рядом, и в любом случае разделяются запятой."

4-я запятая - поставила, это тоже есс-но, т.к. перед союзами но, а всегда ставится запятая. с союзом и вроде сложнее

5-я запятая - знаменательно слово со значением вводного - а это что такое?????

Вот что значит понятие "вводный(ое/ый/ая):С помощью вводных конструкций говорящий выражает свое отношение к тому, что сообщает. Вводные конструкции грамматически не связаны с членами предложения (т.е. к ним не идет вопрос от членов предложения); они могут указывать на достоверность или сомнительность сообщения, давать эмоциональную оценку, указывать на соотношение между различными частями высказывания, на источник информации.

"Знаменательное слово": К знаменательным частям речи относятся имя существительное, имя прилагательное, имя числительное, местоимение-существительное, наречие и глагол. Есть еще служебные части речи. Эти вот предлоги,частицы и союзы.

В качестве вводных слов могут употребляться специально предназначенные для этой цели слова (следовательно, дескать, впрочем и т.п.) и обычные знаменательные слова со значением вводности (к счастью, кстати, главное, полагаю и т.п.).

Товарищи,а ведь это в младших классах проходят! А мы с вами, уже тетки и дядьки уже, паримся.. :lol:

Еще есть парочка занятных терминов:

"Словоформа",

"парадигма"

"несловоизменительные" .... ит.д.

[FFRR]

Тема становится все более интересной .

Да уж, черт меня дернул)))) простите))))

я нить уже давно потерял - но наблюдать весело)))

[Люда]

"Знаменательное слово": К знаменательным частям речи относятся имя существительное, имя прилагательное, имя числительное, местоимение-существительное, наречие и глагол. Есть еще служебные части речи. Эти вот предлоги,частицы и союзы.

В качестве вводных слов могут употребляться специально предназначенные для этой цели слова (следовательно, дескать, впрочем и т.п.) и обычные знаменательные слова со значением вводности (к счастью, кстати, главное, полагаю и т.п.).

Товарищи,а ведь это в младших классах проходят! А мы с вами, уже тетки и дядьки уже, паримся.. :lol:

Кхе-кхе ...... я лишь замечу - что в изначально посте было не "знаменательное", а "знаменательно".

Насколько я помню в младших классах проходят и то, что писать следует без ошибок, тем более что и понять могут некорректно и уже тем более в свете написания замечаний другим.

Отредактировал April 23, 2009 Люда

[Never]

Да уж, черт меня дернул)))) простите))))

я нить уже давно потерял - но наблюдать весело)))

Разбираем предложение:

Возможно, в этот раз,* стараниями Питерцев,* все и получится, но,* посмотрим...

*- запятые от Evы.

[coolcat]

Да уж, черт меня дернул)))) простите))))

я нить уже давно потерял - но наблюдать весело)))

Лёнь, попкорна отсыпь :D

[Люда]

Да уж, черт меня дернул)))) простите))))

я нить уже давно потерял - но наблюдать весело)))

Ну что Вы, все очень даже занимательно, я бы даже сказала забавно.

Ева предприняла попытку поучить грамотности человека, который сделал замечание о грамотности, используя при этом написанное им, выискивая там ошибки и тоже делая замечания о грамотности. К сожалению, попытка, уж не знаю в силу каких обстоятельств, получилась не очень удачной, а если сказать больше ИМХО человек сел в туже лужу, в которую пытался посадить другого.

[Люда]

Лёнь, попкорна отсыпь :D

и я, и мне

[MEGA]

Ничегописатьвэтойтеменебудутаккакужаснобезграмотный!

П.С. стоило на один день выпасть из форума (заполнял и подавал на Британскую визу), а тут такое!