benza

Мое мнение чисто теоретическое. Вообще, у меня сложилось впечатление, что по диагностике этого мотора гораздо лучше разбираются в сервисах Пежо. Может Вам обратиться туда? Например в клубный сервис 308-го? По данному вопросу я-бы присоединился к мнению товарища, высказавшегося про фазы. А вообще начал-бы с масла 5w30 A5/B5, затем эл-магнитные клапана и ваносы. А кто вам посоветовал масло 10w60 залить? Насколько известно мне, двигатель очень критичен к вязкости масла. Или в заказ-наряде ошибка? Маленькое добавление. Масло 5W30 А5/B5 категорически рекомендуется сервисменами Пежо. Насколько мне также известно из просторов интернета, наш двигатель целиком разработан в Пежо, от БМВ только использование патентов на Велвтроник и Ванос...

Вот уже какая-никакая статистика, из которой можно делать выводы... А сколько всего прошла машина и были-ли какие проблемы по части железа двигателя?

А, ну-да .. в Пежо стоит другой двигатель, я забыл совсем .... Капитан-очевидность не удивлен ничуть. А вот Вы, будучи чуть более технически грамотны, разобрались бы в вопросе сами, изучив мат-чать вашего Купера, в котором стоит чугунный крайслеровский мотор лохматых годов, да и еще и Евро-3. Этот мотор будут работать на олифе вместо масла и ничего ему не будет ... И еще вы не ответили на мой вопрос - на основании чего межсервисный интервал в 8-10-12 тыс., заявленный вами, является вменяемым??

Ну, например, вот здесь http://www.308-club....p=337612#337612 Или вот здесь про VW http://volkswagen.ms...dpost&p=3020442 Продолжать? Инормации из первоисточников, т.е. людей которые ремонтируют двигатели, очень мало. Но и того что просачивается в сеть, достаточно !! Все эксперементы хороши, пока не попался плохой бензин ... Любая катастрофа - это совокупность факторов. В нашем случае убийственный рецепт это - т-ра ОЖ (на которую мы не можем повлиять)+бензин+LL-04. Изменяя любые слагаемые можно повлиять на общий результат ... Можно вопрос - а как вы решили, что интервал 8-10-12 тыс. Это вменяемый? И можно марку того, что имеет пробег 213 тыс?

Случится!!!! Нужно понять, что LL-04 - это не улучшенное LL-01. Это шаг назад в плане устойчивости масла. (LL-04 = LL-01 с усеченным пакетом присадок в угоду экологии, а также менее стойкая основа). В сети масса ссылок о замерзшем или свернувшемся масле. Найти их не составит труда. LL-04 - ЗЛО для России.

Попробуйте перед пуском двигателя вывести на экран температуру ОЖ двигателя через сервисное меню. После этого заводите двигатель и посмотрите в реальном времени как растет температура ОЖ. После пуска примерно за минуту-две т-ра быстро должна дойти до +20 градусов. Потом рост замедлится примерно до 50 градусов. Потом будет расти совсем медленно пока не достигнет рабочей т-ры 95-100 градусов. Таким образом вы откинете сомнения по поводу датчика ОЖ в термостате.

На непрогретом двигателе загорается "чек". Под нагрузкой слышен стук, который изчезает если подсбросить газ. Ошибка "детонация". На прогретой машине вообще все ОК. По акции поменян датчик т-ры ОЖ. Есть решение данной проблемы?

Зря, кстати, объединили темы. Как оказалось, это совершенно разные неисправности - трудности при заводе двигателя и загорание значка "чек". После сммены датчика т-ры, чек загорается по-прежнему ..

Ну а проблема с загоранием чека пропала? И что в АД сказали по поводу того что у вас масленка загоралась?

Когда у вас загорается значек - двигатель при этом нормально работает? Нет посторонних звуков? В моем случае диагностика показала детонацию, при этом грохот был очень сильный ... Я его за цепь сначала принял ..

Интересную тему вы подняли. Я не знал, что термостат регулируемый за счет подогрева. Давайте обсудим вот какую вещь - сейчас дилеры не меняют термостат, а ставят патрубок с датчиком, и наращивают жгут проводов. Интересно одно - работает-ли после этого подогрев. Если нет, то получается что двигатель будет всегда работать на повышенной температуре. Соответственно масло будет стареть гораздо раньше. Поменять термостат в клубном сервисе стоит не таких-уж заоблачных денег и если термостат будет всегда работать на повышенную температуру, то лучше поменять за свои деньги, чем то решение которое ставит дилер. Есть-ли на форуме люди, у которых стоит решение от дилера, т.е. патрубок с датчиком. Нужно посмотреть - идут ли при этом провода к старому разъему термостата...

У новых термостатов датчик уже исправлен. Проблема не в термостате, а в датчике т-ры жидкости. А сам датчик представляет одно целое с термостатом. При этом термостат работает нормально, а вот датчик врет. В результате происходит неправильное смесеобразование, срабатывает датчик детонации и двигатель встает в аварийный режим. В котором выключается система велвтроник, смесь регулируется дроссельной заслонкой и двигатель выдает на 30% меньше мощности. И одновременно загорается чек.

Господа, мастера из клубных сервисов, скажите есть-ли такая статистика - по использованию масел с последующим вскрытием клапанной крышки: 1. Использование в течение длительного времени (хотя-бы до 80ткм) масла вязкости 0W40 или 5W40 на двигателях первого поколения (N12, N14) и второго поколения (N16, N18) 2. Испольозвания оригинального масла LL-01 0w30 или 5w30 в течение того-же пробега и наличия отложений под крышкой 4. Использования масла Castrol EDGE 0w30 LL-01 и влияния его на отложения 5. Хоть сколько длительного использования масла Motul300V 5w30 или 5w40 в двигателях Мини (Пежо, Ситроена) Интересует опыт, подтвержденный статистикой, а не личные впечатления владельцев от перехода на то или другое масло ...

Термостат уже не меняют. Для концерна БМВ это неподъемные деньги. Ставят патрубок с вкряченным в него датчиком т-ры и наращивают жгут проводов - так дешевле .... На центральном складе вроде-как отсутстыует - заказ из Германии .. Может конечно на складе у кого из дилеров и завалялось - отпишитесь если так ...

Считаю эти темы и им подобные не стоят и гроша. Т.к. одно и то-же масло совершенно по-разному ведет себя в разных двигателях. Есть горячие двигатели, а есть холодные .. Я считаю, что статистику такого рода можно собирать только на базе сервиса и желательно неофициального. Такую статистику ведет Л-авто, но его рекомендации по заливке Мотюля, а тем более Ксенума, для двигателя Мини считаю несостоятельной... хотя может и ошибаюсь. Хотелось бы подобрать масло исходя из рекомендации производителя по вязкости W30, которое бы не горело. Нужна статистика, а в темах про масло все сводится про то как залил что-то и машина лучше поехала ... И рекомендации лить Ксенум, который по вязкости ну никак не подходит ...

ОК! 1.Сегодня немного разобрался с проблемой. Имеют место быть проблемы с датчиком т-ры. Из-за него происходит сильная детонация на непрогретом моторе под нагрузкой, которую слышно в салоне на оборотах ~2000. И этот стук я поначалу принял за цепь. Далее загорается чек. Так что с фазами скорее всего я был неправ - признаю !!! Датчик был заказан еще при обращении к дилеру на прошлой неделе - оказалось, что в Москве датчики закончились и заказ пойдет из германии. 2. Цепь, в свою очередь, гремит тоже, но только пока не прогреется мотор.Ее слышно снаружи на холостых. 3. БМВ рекомндует весь спектр масел от 0W30 до 5W40. Что именно заливаете вы (Вязкость и оригинал или Кастрол)? 4. И почему все-таки PSA категорически запрещают лить масло W40, а БМВ - рекомендует...?

1. Да, есть проблема с датчиком температуры, но только симптомы другие - падение оборотов после заводки и неровная работа ХХ. 2. Примеры с врачем не корректные. Есть конкретный двигатель с конкретными проблемами. И пример с доктором должен звучать примерно так - "Доктор, мы вчера купили в копейке протухшую колбасу и сегодня у нас живот заболел. Что скорее всего скажет врач? У вас рак легких? И что в первую очередь будет проверять - брать анализы на гормоны?" Есть определенная вероятность наступления определенных неисправностей на данном двигателе - вот и все, отсюда и предположение. 3. Топик-стартер открыл тему на форуме, а не взял в руки телефон и позвонил дилеру. И я своей задачей вижу информирование как можно большего числа владельцев и потенциальных покупателей возможной проблемой с ГРМ на данном двигателе, потому что она затронула меня. И производитель должен либо адаптировать машину к нашим условиям эксплуатации, либо вообще не допускать авто на наш рынок. 4. И, кстати, вы признаете данную проблему или нет? 5. После переваривания множественной информации по данным моторам, проблема наиболее вероятно кроется в старой конструкции натяжителя цепи, номер которого, к слову, меняется по ETK пять раз в год, в совокупности с провильным подбором масла. Почему, например PSA категорически запрещает лить масло 0W в данный мотор( что отражено в инструкции Пежо), а по инструкции Мини можно спокойно лить и 0w40 и даже 5w40? Какое масло, кстати, рекомендуете вы?

Все, что я хочу - это третий год гарантии на двигатель. Примеры продленной гарантии есть, в частности по VW на DSG-7. А я и не предлагал тут универсальных рецептов. В сервис конечно обратиться нужно, только развитие событий будет примерно таким: -самая ранняя запись в пятницу, что я смог найти обзвонив всех дилеров - была на понедельник. -нужно найти время в свой выходной и по пробкам приехать в сервис -оставить машину на целый день или два -диагностика покажет скорее всего детонацию в одном из цилиндров. -так как причину сервис искать не захочет или не сможет (а причина явно связана с фазами ГРМ, на что также есть документы), придется заплатить около 2000 руб за опрос датчиков. Ведь неисправность-то не нашли ... -ну и потом забрать приехать в сервис и забрать машину В результате оставшись ни с чем!!! Потеряв выходные и заплатив 2000 руб. Ну и как это по-вашему называется?

Меня возмущает только тот факт, что один раз столкнувшись с проблемой холодного пуска в 2007 году, я опять наступаю на те-же грабли. Естественно сервис все покажет, но в сервис нужно записаться и до него нужно доехать. Откройте любой форум MINI, Peugeot, Citroen в любой стране - заглавная тема всегда "cold starting issue". И вот только нежелание владельцев замечать проблему, позволяет производителю на протяжении 4-х лет впаривать некачественный товар и отрицать имеющуюся проблему. А таких проблем с каждым годом все больше и больше N52, N47, N16.. Не замечайте их и дальше... Могу привести ссылки на мнения людей, катавших эти моторы на стадии испытания. И еще тогда производителю было указано на проблемы с приводом распред-валов. Производитель просто забил на эту проблему.

Такая-же фигня сегодня утром. Чем примечателен сегодняшний день? А тем что сегодня ночью были первые более-менее приличные морозы. Машину вы, видимо приобрели по акции 2011 года, правильно? И в прошлую зиму она еще не эксплуатировалась ... Так вот, все это проблемы этого гребаного мотора N16, который разновидность Пежовского ЕР6. Это конструктивные просчеты этого двигателя с приводом распредвалов. Производитель продает некачественный товар и продалжает это делать с момента первых выпусков этого мотора.. представительство игнорирует данную проблему, хотя она описана вдоль и поперек на всех форумах МИНИ, Пежо и Ситроена. Мне очень хочется собрать статистику для суда и посудиться с представительством Мини в России. Сегодня обзвонил дилеров - самое раннее - это понедельник днем. Будем смотреть .. Держите народ в курсе.

Проблема владельцев МИНИ в том, что они настолько любят свои машинки, что отказываются замечать очевидные вещи. Пока гром не грянет ..

Написал письмо в представительство на CustomerSupport .. посмотрим что ответят "Я являюсь владельцем уже третьего по счету автомобиля марки МИНИ, в том числе R-56 и R-60 в настоящее время. У автомобилей, оснащенных дигателями N-серии, существует дефект блока натяжителя цепи, который сопровождается посторонними стуками в двигателе, приводит к преждевременному растяжению цепи и в дальнейшем к выходу двигателя из строя. Я, как владелец МИНИ, наблюдал данную проблему на автомобиле Купер-С 2007 года выпуска, так и наблюдаю ее сейчас с автомобилем Кантриман One 2011 года выпуска. Насколько мне известно, блок натяжителя цепи подвергался модификации с 2007 года много раз. Но повторюсь еще раз, данная проблема присутствует и по сей день. Также проблема многочисленно описана в форумах владельцев атвто на сайтах Minipeople и Bmwclub, активным участникам которых я являюсь.Вышеуказанная информация дает повод утверждать, что указанный автомобиль имеет неустранимые дефекты или не соответствует условиям эксплуатации в РФ. Мной будет собрана необходимая информация для обращения в суд в соответствии с ЗоЗПП с требованием защиты моих прав как покупателя данного авто. Прошу вас со всей серьезностью отнестись к вышеуказанной мной проблеме и рассмотреть пути ее решения. Возможным решением может стать официальное письмо с подтверждением продленной гарантии на двигатель моего автомобиля. Дилерские центры на сегодняшний день не имеют решения данной проблемы и ссылаются на то, что так и должно быть. Я с этим категорически не согласен."

Правда стоит отметить, что стучит по-другому - не так как было на S-ке. Но пробег-то всего 4500 км.

Ну что - время идет, а ничего не меняется. Я думал, что проблему-таки решили с далекого 2007 года. Констатирую - Кантриман One, 11/2011 год, двигатель N16B16. На холодную стучит с новья. Узнавал на сервисе про акции по ВИНу - сказали ничего нет. После пары минут звуки пропадают. Обороты не плавают. Буду обращать внимание сервиса при каждом визите и чтобы занесли в базу - потом куланц. Ни у кого нет прямых ссылок на форумы Пежо-Ситроен - как там с этой проблемой борятся?

Масляный насос входит в первый круг. Насколько я понимаю, именно в нем причина, т.к. нехватает масла и натяжитель плохо натягивает цепь. Думаю что сейчас (в кризисе) замена после окончания гарантии маловероятна, т.к. пришлось сильно поскандалить чтобы дилер признал косяк и произвел гарантийную замену. Все зависит от того есть ли сервисная акция именно на Россию ... и от того как поведет себя конкретный дилер...