R53 датчик скорости, ступица , блок ABS?

[Customize]

Загадка с ошибкой датчика скорости. История сложная, но думаю нужно рассказывать сначала ->

Начал скрипеть руль с правой стороны(мерзко так), диагностика показала на поворотный подшипник, тот на в чашке на амортизаторе.
Были куплены оба подшипника, так же новые амортизаторы, всякие там резинки, пыльника и т.д.

В сервисе при демонтаже сорвали оба болта на кулаках, которые держат амортизаторы.
Купил два кулака б.у. + датчики ABS, почистил, покрасил бу кулаки (красиво стало) и опять приехал в сервис.

В сервисе все поставили, но один кулак с права оказался кривой - колесо явно и сильно стояло криво, правую сторону временно перекинули старую со старым датчиком ABS.(я сильно матерился конечно)

Поменяли правый кулак тоже на бу(проверил его на кривость как мог), я его опять почистил покрасил и опять приехал в сервис, все сделали вроде все не криво, но отъехал 100 м и загорелась лампочка  ABS, лампочка датчика спущенного колеса и лампочка ASC. Приехал опять в сервис, диагностика показала, что ошибка правого датчика(датчик напомню - новый) , пришли к выводу что стоит поменять датчик, поскольку этот похоже брак.
Купил новый датчик и приехал снова в сервис, датчик поменяли (уже с закрытыми глазами) ошибку сбросили и опять отъехал 100 метро и загорелись все 3 лампочки.

Ступицы менял года 3-4 назад и пробег у меня смешной за эти годы: 

ABS при это всем работает т.е. педаль стучит.

При вращении колеса рукой -диагностика видит герцы на правом колесе.

Отсюда несколько вопросов :

Самый главный вопрос - что это все может быть ?

на R53 датчик скорости колеса это датчик холла ? 

Какой алгоритм дальнейшей диагностики ?
Есть ли программа диагностика , которая по косвенным признакам(кривые импульса, амплитуда импульса) скажет что именно не исправно? 

 

Отредактировал January 23, 2019 Customize

[Customize]

сегодня попробую посмотреть, возможно встроенное магнитное сенсорное кольцо отвалилось ? 

[Trekzx]

22 часов назад, Customize сказал:

Загадка с ошибкой датчика скорости. История сложная, но думаю нужно рассказывать сначала ->

Начал скрипеть руль с правой стороны(мерзко так), диагностика показала на поворотный подшипник, тот на в чашке на амортизаторе.
Были куплены оба подшипника, так же новые амортизаторы, всякие там резинки, пыльника и т.д.

В сервисе при демонтаже сорвали оба болта на кулаках, которые держат амортизаторы.
Купил два кулака б.у. + датчики ABS, почистил, покрасил бу кулаки (красиво стало) и опять приехал в сервис.

В сервисе все поставили, но один кулак с права оказался кривой - колесо явно и сильно стояло криво, правую сторону временно перекинули старую со старым датчиком ABS.(я сильно матерился конечно)

Поменяли правый кулак тоже на бу(проверил его на кривость как мог), я его опять почистил покрасил и опять приехал в сервис, все сделали вроде все не криво, но отъехал 100 м и загорелась лампочка  ABS, лампочка датчика спущенного колеса и лампочка ASC. Приехал опять в сервис, диагностика показала, что ошибка правого датчика(датчик напомню - новый) , пришли к выводу что стоит поменять датчик, поскольку этот похоже брак.
Купил новый датчик и приехал снова в сервис, датчик поменяли (уже с закрытыми глазами) ошибку сбросили и опять отъехал 100 метро и загорелись все 3 лампочки.

Ступицы менял года 3-4 назад и пробег у меня смешной за эти годы: 

ABS при это всем работает т.е. педаль стучит.

При вращении колеса рукой -диагностика видит герцы на правом колесе.

Отсюда несколько вопросов :

Самый главный вопрос - что это все может быть ?

на R53 датчик скорости колеса это датчик холла ? 

Какой алгоритм дальнейшей диагностики ?
Есть ли программа диагностика , которая по косвенным признакам(кривые импульса, амплитуда импульса) скажет что именно не исправно? 

 

даже универсальный сканер вроде Лаунча видит у машины скорости по датчикам АБС. У меня мёртвый датчик при стоящей в сервисе машине мчался куда-то со скоростью 250 км/ч. Я бы начал с этого. 

Далее - осматривать механически окружение виновного датчика. Ступица, посадочное гнездо в кулаке, разъём и прочее. Можно попробовать местами поменять датчики для диагностических целей, новые подкидывать утомительно

[Customize]

Цитата

 

даже универсальный сканер вроде Лаунча видит у машины скорости по датчикам АБС. У меня мёртвый датчик при стоящей в сервисе машине мчался куда-то со скоростью 250 км/ч. Я бы начал с этого. 

Далее - осматривать механически окружение виновного датчика. Ступица, посадочное гнездо в кулаке, разъём и прочее. Можно попробовать местами поменять датчики для диагностических целей, новые подкидывать утомительно

 

Лаунч в сервисе показывал ошибку на датчике, но популярно и сильно я не смотрел. Ошибку скинули и вертели колесо руками Лаунч показывал обороты в герцах.

Сегодня зеркалом смотрел ступицу и магнитное кольцо на месте(сравнивал вид с левой ступицой).
посадочное гнездо в кулаке в норме.

Датчик , как я уже писал - второй и тоже новый из эксиста. Так что именно датчик можно исключить.

Вопрос в том, что возможно есть плохой контакт, в гнезде том что идет от компутера, и мне надо понять что я тестером могу намерить - вольтаж там будет ?  
 

Отредактировал January 24, 2019 Customize

[Мигелито]

На разъеме любого датчика Холла должно быть питание и меандр выхода. Питание еще можно тестером глянуть, выходной меандр - осциллоскоп only. Лаунч вряд-ли может оценить питание, а вот отсутствие меандра при вращении колеса, и, как следствие, ошибку с блока АБС - легко... Имхо, разъем или проводка

[Customize]

интересно, магнитное сенсорное кольцо и бортики самой ступицы стоят вровень или бортик ступицы выступает немного ?
Это я к тому что возможно болт зажал это кольцо магнитное и оно стоит на месте ?

 

А провод ABS идет в жгуте с проводами освещения (противотуманка, габарит и т.д. ) или там отдельный жгут проходит (не помню я уже что там)?
 Есть идея вытянуть этот кабель в подкапотное пространство что бы было удобно проверять ?

[Customize]

и все же датчик холла на r53 или индуктивный датчик ? разъем имеет два контакта, не три.

[Мигелито]

К сожалению, не имел чести владеть кузовом первого поколения. По картинке - отверстие разъема, обведенное красным - это направляющая, или контакт? Судя по пеликанскому мануалу https://www.pelicanparts.com/techarticles/MINI_R56/11-BRAKES-ABS_Wheel_Speed_Sensor_Replacement/11-BRAKES-ABS_Wheel_Speed_Sensor_Replacement.htm - трудно собрать что-то неправильно

С чисто индуктивного датчика (неужели их еще делают? ) должен идти синус при вращении колеса

[Мигелито]

Вдогонку - а каково состояние магнитного колечка ступичного подшипника? А правильной ли стороной (магнитной к датчику) стоит подшипник?

[Customize]

16 минут назад, Мигелито сказал:

Вдогонку - а каково состояние магнитного колечка ступичного подшипника? А правильной ли стороной (магнитной к датчику) стоит подшипник?

ступице года 3-4, пробег у меня смешной за эти годы, на вид все ок, по другому датчик там не вставишь. 
(в книжке говорится про датчик холла, но книжка старая )

вскрытие провода датчика показало что там только два проводника - красный и желтый ! Возможно масса идет через крепление болта(см. фото) ?  

Отредактировал January 25, 2019 Customize

[Customize]

Цитата

MINI R56 models utilize a magneto resistive style wheel speed sensor.

и чему верить ? книги или статье про r56

Отредактировал January 25, 2019 Customize

[Мигелито]

Судя по схемам - таки обычная катушка  

WIRING.pdf

[Мигелито]

Опять же вдогонку (трудно работать и одновременно вникать в тему, торможу, извиняйте..) https://www.pelicanparts.com/techarticles/MINI_R56/12-BRAKES-ABS_Wheel_Speed_Sensor_Testing/12-BRAKES-ABS_Wheel_Speed_Sensor_Testing.htm. Да, про gen2 статейка, но сгодится...

[Customize]

у меня один датчик теперь, получается, лишний , я его вскрою - посмотрю

 

но все же куда копать в сторону неисправности не понятно 

 

Отредактировал January 25, 2019 Customize

[Customize]

з.ы.
дайте сцылу на Лаунч который к телефону\планшету подключается за нормальные деньги! Я чувствую мне долго с этим всем с бубном плясать (((  

[Customize]

сопротивление показывало 0,2 мОм
не знаю как на счет катушки, но вот что внутри, наверное это все же магниторезистивный датчик  

 

[Мигелито]

Да, по виду это MRE. Катушка подразумевает зубчатую ответную часть (ну, или переменной толщины), а ступичное колечко - гладкое, насчет катушки - затупил, признаю... а для Холла нужен постоянный магнит помимо маркерного кольца... Соответственно, и тестером сопротивление магниторезистивного датчика мерять - плохая идея, можно убить переполюсовкой, хоть в тестере и 9 вольт, а не 12. Тестер можно повесить в разрыв, должны быть небольшие токи при вращении колеса, или мерять как диод - в прямом направлении примерно полвольта, может чуть больше, обратно - разрыв. Но лучше все-таки глянуть форму осциллографом, покрутив колесо в обе стороны. 

[Customize]

Сегодня поднимал машину смотрел есть ли маг кольцо и крутится ли оно и оно есть и крутится)) 

Смущает, то что когда первый(уже     вскрытый, тот что на фото) датчик стоял в кулаке и крутили колесо, то ланчер показывал обороты в герцах. 

Не понятная фигня! Поеду в сервис буду уже подробнее смотреть что там выдаёт прога. 

[Customize]

Чего делать то ?

[Customize]

проводка с ABS идет вместе с проводкой габаритов и гудка (на пассажирской стороне)? Где искать то проводку ? 

[Мигелито]

Начинать, имхо, отсюда https://www.newtis.info/tisv2/a/ru/r53-cooper-s-hat/wiring-functional-info/chassis-suspension/traction-control-system/abs-mk60-mk70/wheel-speed-sensor-front-right/seNP1cj. Жгут вскрывать - крайняя мера, есть контакты датчика, есть контакты на разъеме ЭБУ АБС, есть тестер...Если проблема с одним датчиком из четырех - явно есть отличие в сигнале.

[Customize]

Прозвонил провода от разъема датчика, до разъема входа в блок ABS - все нормально.

Скидывал клемму акб , но ошибка все равно сразу загорается.

Сейчас пойду шнурком смотреть и сбрасывать ошибку. 

[Customize]

в общем шнурком снял такие ошибки

плохо что снимал ошибки после взаимодействий с разъемами датчиков, надо было до, поскольку из-за моих взаимодействий еще и левый теперь в ошибках ...
 

[Мигелито]

7 часов назад, Customize сказал:

Прозвонил провода от разъема датчика, до разъема входа в блок ABS - все нормально.

Коли так, и ошибка добавилась - под подозрением контакты в разъеме блока АБС (X11, ноги 33,34,45,46). Лучший вариант - разжиться осциллографом и лабораторным источником питания, запитать проблемные датчики через разъем ЭБУ, прокрутить колесо и посмотреть на сигнал. Ежели все ровно - проблема в ответной части разъема или самом ЭБУ(но тогда были бы и другие ошибки до кучи). Удачи...

[Customize]

я думаю первая диагностика INPA ,  это уже я наковырял.
Сейчас опять только правый
Диагностика вчера на лаунче показала что сигнала ноль с этого колеса.
 

Не понятно что менять, ступицу или сам блок АБС или же все же 2-ой датчик новый Roers-Parts RP34526756384 не рабочий?
Ну если предположить, что магнитный диск плохой, то хоть какой то сигнал должен приходить?

 
Грусть печаль, не понятно что делать...