R53 пропуск зажигания в первом цилиндре, периодическое отсутствие воспламенения

[KolRH]

Всем привет форумчане делюсь Вам своей проблемой по двигателю, и пишу ее решение, чтобы в дальнейшем Вам было проще разобраться в поломке и не тратить кучу денег на диагностику и запчасти, как это сделал я(((

Пациент R53 выпуск конец 2004 года рестайлинг, пробег 214 000 км))) ролик 15%, шкиф коленвала 2%.

Признаки болезни, периодические пропуски зажигания на холостом ходу в первом цилиндре, двигатель подколбашивает, но хочу заметить не троит а именно периодические пропуски, под нагрузкой все пропадает, на скорости машина едет без провалов, в динамике может и потеряла но совсем чуть чуть. Также хочу заметить, если стоять на холостом ходу более 5 минут вылезает чек. Далее еще через несколько минут мозги отрубают первый цилиндр и вот тогда двигатель начинает троить. Перезапуск двигателя решает эту проблему, но все повторяется в вышеуказанной цикличности. Также хочу заметить что лаунч показал, что пропуски зажигания фиксируются строго в первом цилиндре примерно до 2000 об/м, далее пропусков нет. Также по показаниям ровной работы двигателя в первом цилиндре показания уходили далеко в минус -2500 и более.

Способы устранения (или как не надо делать)

1) Купил новые провода и свечи (думал что вот и решится проблема, наивный) итог все осталось тоже самое)))

2) Начал думать что дурит форсунка, забилась и нет впрыска или неправильно льет. (промыл весь инжектор, почистил дроссель) результат как и следовало ожидать отрицательный, руки понемногу уже начинают опускаться.

3) замена форсунки на первом цилиндре (терпение уже начинает подходить к концу, результатов и это не дало)

4) замер компрессии в цилиндрах (итог везде 12 во всех котлах)

5) временно поменялся с другой машиной катушкой зажигания (внутреннее состояние мозгов близкое к панике, поскольку намечался отпуск по Белоруссии на авто и поездка уже через 4 дня)

6) Посоветовавшись с Денисом, он подкинул идею о микротрещине в ГБЦ, очень хотелось верить, что причина не в этом, поскольку сами понимаете найти нормальную голову очень тяжело (теперь у меня точно было состояние Паники)))))) но проверив все исходные по признакам трещины немного себя успокаивал, поскольку антифриз не уходил и стоял на одной отметке более полугода, цвет свечей во всех цилиндрах был одинаковый, компрессия нормальная, нагар внутри цилиндров был также одинаков.

Решение проблемы

Поскольку все было проверено, и все что возможно было заменить, заменено, последнее что я решил сделать перед тем как менять ГБЦ, проверить коромысла и общее состояние сего механизма. Хочу заметить что посторонних звуков при работе мотора указывающих на механическую поломку не было.

Итог вскрытия: разлетелся к еб**ям рокер на коромысле первого впускного клана первого цилиндра и на втором впускном клапане рокер также был в удручающем состоянии. В результате этого были сильно сточены два кулачка распредвала.

Спасибо Денису за б/у распредвал, а также еще одному товарищу не из клуба за два коромысла.

Замена этих деталей полностью решила мою проблему.

P/S Как я понял на малых оборотах была очень обедненная смесь, из-за этого были пропуски воспламенения (пропуски зажигания), на больших оборотах это более менее компенсировалось. Из-за чего могла случиться данная поломка у меня даже идей нет, поскольку замена масла раз в 7000, перегрева мотора никогда не допускал и в красной зоне также его не гоняю, рож масла также минимален, доливаю менее 1 литра на 7 тысяч.

Всем спасибо кто дочитал до конца, надеюсь не утомил Вас рассказом)

буду рад если мое описание поломки кому-то поможет.

[coolcat]

спасибо, весьма любопытно. обсуждали с Петро твой случай - тож ставил на трещину в ГБЦ. 

как пришла мысль про коромысла? и кстати, поздравляю с починкой!)

[KolRH]

19 minutes ago, coolcat said:

спасибо, весьма любопытно. обсуждали с Петро твой случай - тож ставил на трещину в ГБЦ. 

как пришла мысль про коромысла? и кстати, поздравляю с починкой!)

это было последнее, что приходило в голову, из-за чего могла быть такая проблема. Далее если бы и это не дало результатов, оставалась только замена ГБЦ.

Все равно до сих пор не могу понять, из-за чего произошла данная поломка. Насколько я понял это довольно редкая поломка, и аналогичных случаев пока еще не было?

[coolcat]

On 8/2/2016 at 12:52, KolRH said:

это было последнее, что приходило в голову, из-за чего могла быть такая проблема. Далее если бы и это не дало результатов, оставалась только замена ГБЦ.

Все равно до сих пор не могу понять, из-за чего произошла данная поломка. Насколько я понял это довольно редкая поломка, и аналогичных случаев пока еще не было?

действительно, мне подобные случаи не известны. хз что могло причиной быть. если не повторится - не ломай голову ))

[Trekzx]

один такой же случай был в Екб на 53 и еще один - на 50 в Москве, я коромысла свои запасные продавал на него.

Возможно, у меня то же самое - но разбираться повода нет, глюк очень плавающий.

[blackapple]

Была такая же хрень.

разрушен был ролик на коромысле, от проточил канаву в распредвале.

[Cpt.Shi]

На R56 похожие симптомы. Без вскрытия это не понять? Или такая поломка только на R50-53 возможна?

[petruccio]

2 часа назад, Cpt.Shi сказал:

На R56 похожие симптомы. Без вскрытия это не понять? Или такая поломка только на R50-53 возможна?

Присоединяюсь к вопросу.
Есть пропуски во втором

[Cpt.Shi]

Мне говорят, что это мозги 100%, под замену.

[Rei)Ka]

5 часов назад, Cpt.Shi сказал:

Мне говорят, что это мозги 100%, под замену.

ну если это они вы будете первым. Свечи, катушки зажигания же меняли?

[Cpt.Shi]

1 час назад, Rei)Ka сказал:

ну если это они вы будете первым. Свечи, катушки зажигания же меняли?

И свечи, и катушки, и проводку, форсунки, датчики положения кол-ла и распр-ла, ванос и еще что смотрели, все исправно. Более того, заводится и едет нормально. Но чек моргает - пропуски. Потом идет детон и мозг отрубает цилиндры.

[Rei)Ka]

Смотрели или меняли? Разные вещи. Свечи новые, катушка новая? Форсы на стенде смотрели? 

[Alex123]

На R60 такая же проблема в четвертом цилиндре, но ничего мозг не отрубает. Туда же глядеть - на коромысла? подскажите побыстрее, пожалуйста, а то время ремонта поджимает... (катушки, свечи меняли, форсунки промыть еще не успели, но планировали). И какими запчастями в этом случае запасаться?

Отредактировал September 10, 2018 Alex123
дополнение

[Trekzx]

4 часа назад, Alex123 сказал:

На R60 такая же проблема в четвертом цилиндре, но ничего мозг не отрубает. Туда же глядеть - на коромысла? подскажите побыстрее, пожалуйста, а то время ремонта поджимает... (катушки, свечи меняли, форсунки промыть еще не успели, но планировали). И какими запчастями в этом случае запасаться?

Тема про R53. Какой смысл в неё писать? Проще создать новую

[Alex123]

В ‎11‎.‎09‎.‎2018 в 02:11, Trekzx сказал:

Тема про R53. Какой смысл в неё писать? Проще создать новую

последую вашему совету...

[SirGordon]

On 8/1/2016 at 4:37 PM, KolRH said:

Всем привет форумчане делюсь Вам своей проблемой по двигателю, и пишу ее решение, чтобы в дальнейшем Вам было проще разобраться в поломке и не тратить кучу денег на диагностику и запчасти, как это сделал я(((

Пациент R53 выпуск конец 2004 года рестайлинг, пробег 214 000 км))) ролик 15%, шкиф коленвала 2%.

Признаки болезни, периодические пропуски зажигания на холостом ходу в первом цилиндре, двигатель подколбашивает, но хочу заметить не троит а именно периодические пропуски, под нагрузкой все пропадает, на скорости машина едет без провалов, в динамике может и потеряла но совсем чуть чуть. Также хочу заметить, если стоять на холостом ходу более 5 минут вылезает чек. Далее еще через несколько минут мозги отрубают первый цилиндр и вот тогда двигатель начинает троить. Перезапуск двигателя решает эту проблему, но все повторяется в вышеуказанной цикличности. Также хочу заметить что лаунч показал, что пропуски зажигания фиксируются строго в первом цилиндре примерно до 2000 об/м, далее пропусков нет. Также по показаниям ровной работы двигателя в первом цилиндре показания уходили далеко в минус -2500 и более.

Способы устранения (или как не надо делать)

1) Купил новые провода и свечи (думал что вот и решится проблема, наивный) итог все осталось тоже самое)))

2) Начал думать что дурит форсунка, забилась и нет впрыска или неправильно льет. (промыл весь инжектор, почистил дроссель) результат как и следовало ожидать отрицательный, руки понемногу уже начинают опускаться.

3) замена форсунки на первом цилиндре (терпение уже начинает подходить к концу, результатов и это не дало)

4) замер компрессии в цилиндрах (итог везде 12 во всех котлах)

5) временно поменялся с другой машиной катушкой зажигания (внутреннее состояние мозгов близкое к панике, поскольку намечался отпуск по Белоруссии на авто и поездка уже через 4 дня)

6) Посоветовавшись с Денисом, он подкинул идею о микротрещине в ГБЦ, очень хотелось верить, что причина не в этом, поскольку сами понимаете найти нормальную голову очень тяжело (теперь у меня точно было состояние Паники)))))) но проверив все исходные по признакам трещины немного себя успокаивал, поскольку антифриз не уходил и стоял на одной отметке более полугода, цвет свечей во всех цилиндрах был одинаковый, компрессия нормальная, нагар внутри цилиндров был также одинаков.

Решение проблемы

Поскольку все было проверено, и все что возможно было заменить, заменено, последнее что я решил сделать перед тем как менять ГБЦ, проверить коромысла и общее состояние сего механизма. Хочу заметить что посторонних звуков при работе мотора указывающих на механическую поломку не было.

Итог вскрытия: разлетелся к еб**ям рокер на коромысле первого впускного клана первого цилиндра и на втором впускном клапане рокер также был в удручающем состоянии. В результате этого были сильно сточены два кулачка распредвала.

Спасибо Денису за б/у распредвал, а также еще одному товарищу не из клуба за два коромысла.

Замена этих деталей полностью решила мою проблему.

P/S Как я понял на малых оборотах была очень обедненная смесь, из-за этого были пропуски воспламенения (пропуски зажигания), на больших оборотах это более менее компенсировалось. Из-за чего могла случиться данная поломка у меня даже идей нет, поскольку замена масла раз в 7000, перегрева мотора никогда не допускал и в красной зоне также его не гоняю, рож масла также минимален, доливаю менее 1 литра на 7 тысяч.

Всем спасибо кто дочитал до конца, надеюсь не утомил Вас рассказом)

буду рад если мое описание поломки кому-то поможет.

Большое спасибо за пост! У меня точно такие же симптомы.