Разметка и знаки

[margosha]

Ребят,

в очередной раз родители ездили на Чегет на машине. В очередной раз спорили с гайцами.

Суть спора в том, что уже давно был внутренний приказ по МВД: в спорной ситуации, выбирая между знаком и разметкой, водитель должен руководствоваться разметкой.

То есть если вы пошли на обгон грузовика, за которым и не видно-то было знака "Обгон запрещен", но при это разметка у вас была прерывистая, вы ПРАВЫ. Ни один гаец не имеет права в такой ситуации забрать права. Не было ничего, согласно разметке.

Вот только любимые нами гибддешники (ребята, когда вы не вместе, вы отличные парни! :D ) не спешат рассказывать вам об этом, а даже наоборот - хотят лишить вас прав, а еще лучше - денег.

Однако если им сказать, что вы про это знаете, а еще лучше - показать (про это с выдержками из приказа печатали газеты и журналы, а также интернет вам в руки), гайцы тут же соглашаются с вами и отпускают с пожеланиями счастливой дороги.

[Trekzx]

ммм, почему-то всегда считал, что знаки как раз над разметкой главенствуют...

Приказ МВД:

http://www.gibdd.ru/news/main/?20081121_nesootvetstvie

Пояснения простым русским языком:

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21435/

Там есть разница между временно установленными и постоянными знаками. Эти игры "а я знаю закон" могут все равно закончиться плачевно (проездным на троллейбус, грубо говоря) - сотрудники могут оказаться упертые или неграмотные, протокол выпишут, а судебная машина найдет 1000 и один способ человек перемолоть... По факту выгоднее потерпеть с обгоном километр-другой, нежели потом по 15-30-... минут с инспектором состязаться в знании ПДД.

ИМХО.

Отредактировал March 24, 2009 Trekzx

[kofemolkina]

ммм, почему-то всегда считал, что знаки как раз над разметкой главенствуют...

ссылку на приказ/разъяснение МВД плиз.

+1 B)

[margosha]

Я дико извиняюсь, а Гугл и Яндекс на что? Впрочем, ладно, вот.

"Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:

В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.

Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".

Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.

Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.

В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,

ТРЕБУЮ:

Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.

Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.

Данную работу взять под ежедневный контроль.

О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.

Главный государственный инспектор

безопасности дорожного движения

Российской Федерации

генерал-лейтенант милиции

В.Н. Кирьянов "

Департамент ОБДД МВД России.

http://alex999faq.ru/html/znak_razmetka.html

[Trekzx]

Я дико извиняюсь, а Гугл и Яндекс на что? Впрочем, ладно, вот.

я уже свой пост на эту тему исправил

если хочешь просветить пиплов - делай это сразу и качественно :P

[eva666]

Круть! Маргоша, спасибо!

Хоть чтонибудь будут трактовать в пользу водителя!

Кирьянов,он вообще - очень приятный чувак

[Comdir]

Кирьянов,он вообще - очень приятный чувак

Это особено чувствуется на трассе, когда идет снежок и дует холодный ветер, тебя тормозят за обгон коптящей фуры в зоне действия знака, которого ты не видел, а разметка вообще отсутствует (или её под снегом не видно), и тебе предлагают подождать, пока они составят протокол "за встречку". И вот ты думаешь: "Кирьянов, блин, ты такой приятный чувак, приходи в суд и скажи там, что на 380-м километре трассы М4 знак не соответствовал разметке, поэтому вот у этого водителя права отбирать незаконно, а гаишников, которые водителя оклеветали, я сейчас уволю из рядов".

[eva666]

Это особено чувствуется на трассе, когда идет снежок и дует холодный ветер, тебя тормозят за обгон коптящей фуры в зоне действия знака, которого ты не видел, а разметка вообще отсутствует (или её под снегом не видно), и тебе предлагают подождать, пока они составят протокол "за встречку". И вот ты думаешь: "Кирьянов, блин, ты такой приятный чувак, приходи в суд и скажи там, что на 380-м километре трассы М4 знак не соответствовал разметке, поэтому вот у этого водителя права отбирать незаконно, а гаишников, которые водителя оклеветали, я сейчас уволю из рядов".

Comdir, некая часть тех,кто тормозят нас на дорогах нашей родины, когда-то становятся "кирьяновыми", и достигая определенного уровня связей и ВНЕдорожного дохода, быстро учатся ооооочень мудро и всепрощающе улыбаться, прощать тех,кто должен и производить общее добродушное впечатление. Это называется эволюция. Сытые они уже просто,а потому добрые.

Так вот, Кирьянов - милейший чувак.

PS Не помню точно,лень смотреть,но в 2008 году чтото около 1000 сотрудников ГИБДД было посажено ССБ (Сл.Собств.Безоп-ти ГИБДД). Или просто выгнано в два раза больше. И среди них ни одного генерала.

[margosha]

Это особено чувствуется на трассе, когда идет снежок и дует холодный ветер, тебя тормозят за обгон коптящей фуры в зоне действия знака, которого ты не видел, а разметка вообще отсутствует (или её под снегом не видно), и тебе предлагают подождать, пока они составят протокол "за встречку". И вот ты думаешь: "Кирьянов, блин, ты такой приятный чувак, приходи в суд и скажи там, что на 380-м километре трассы М4 знак не соответствовал разметке, поэтому вот у этого водителя права отбирать незаконно, а гаишников, которые водителя оклеветали, я сейчас уволю из рядов".

Ну, дорогой мой, не знаю. Мы ездили на Чегет перед НГ, обратно - 7 января, и вот сейчас родители еще ездили. Останавливали по этому вопросу часто, но права не отобрали ни разу!

[Comdir]

У меня тоже не отобрали. Но гулять 1000 метров назад, чтобы посмотреть и на знак и на разметку мне не захотелось. К тому же, если бы под снегом разметка оказалась сплошной - то я бы расстался с гораздо большей суммой, потеряв гораздо больше времени.

[xoka]

Вот вам разметочка... ;-)))

http://auto.rostovnight.ru/photo/5-0-2

[wali]

Вот вам разметочка... ;-)))

http://auto.rostovnight.ru/photo/5-0-2

фотошоп

Отредактировал May 16, 2009 wali

[Lina]

а вот "доблестные" сотрудники Каменск-шахтинско ОБ ДПС в Ростовской области поставили на трассе М4 2 знака "обгон запрещен" с табличками зона действия 9км и 11 км - соответственно.

Летом почти все сотрудники, за исключением провинившихся - сидят на "кормных местах"

[Бухгалтер]

Ребят,

в очередной раз родители ездили на Чегет на машине. В очередной раз спорили с гайцами.

Суть спора в том, что уже давно был внутренний приказ по МВД: в спорной ситуации, выбирая между знаком и разметкой, водитель должен руководствоваться разметкой.

То есть если вы пошли на обгон грузовика, за которым и не видно-то было знака "Обгон запрещен", но при это разметка у вас была прерывистая, вы ПРАВЫ. Ни один гаец не имеет права в такой ситуации забрать права. Не было ничего, согласно разметке.

Вот только любимые нами гибддешники (ребята, когда вы не вместе, вы отличные парни! :D ) не спешат рассказывать вам об этом, а даже наоборот - хотят лишить вас прав, а еще лучше - денег.

Однако если им сказать, что вы про это знаете, а еще лучше - показать (про это с выдержками из приказа печатали газеты и журналы, а также интернет вам в руки), гайцы тут же соглашаются с вами и отпускают с пожеланиями счастливой дороги.

В принципе всё конечно правильно - вот только сотрудники ДПС могут сказать "Это мы решить не сможем. Вот придете в суд (местный :P ) там вам всё разъяснят - вы скажете мол объезжал фуру - не увидел - и они с радостью вам ваши права отдадут." Беда в том что это будет через недельку другую километрах в 300 от родного дома. Поэтому с мыслью "Оно мне нада?" отдаешь родненькие 500 р. и едешь опять обгонять ту злую фуру B).

[margosha]

В принципе всё конечно правильно - вот только сотрудники ДПС могут сказать "Это мы решить не сможем. Вот придете в суд (местный :P ) там вам всё разъяснят - вы скажете мол объезжал фуру - не увидел - и они с радостью вам ваши права отдадут." Беда в том что это будет через недельку другую километрах в 300 от родного дома. Поэтому с мыслью "Оно мне нада?" отдаешь родненькие 500 р. и едешь опять обгонять ту злую фуру B).

Что не увидел-то? Знак? А мне как водителю глубоко пофигу. Его там вообще могёт не стоять. Если разметка позволяла обогнать - все вопросы снимаются автоматически.

[Yusup]

Если разметка позволяла обогнать - все вопросы снимаются автоматически.

Вот это меня улыбнуло

[margosha]

Вот это меня улыбнуло

Не, ну а чо? :lol: :lol: :lol:

[fox]

спасибо за тему, полезная информация лишней не бывает.

у меня два вопроса:

В принципе всё конечно правильно - вот только сотрудники ДПС могут сказать "Это мы решить не сможем. Вот придете в суд (местный :P ) там вам всё разъяснят - вы скажете мол объезжал фуру - не увидел - и они с радостью вам ваши права отдадут." Беда в том что это будет через недельку другую километрах в 300 от родного дома. Поэтому с мыслью "Оно мне нада?" отдаешь родненькие 500 р. и едешь опять обгонять ту злую фуру B).

есть ли у меня в этой ситуации право потребовать, чтобы суд был в моем городе, а не в 300 кэмэ от родного дома?

вопрос намбу ту, по поводу которого я постоянно ругаюсь с гайцами:

обязана ли я садиться к ним в машину для заполнения и подписания протокола?

предположим, я согласна с нарушением и говорю ОК, пишите протокол. И на предложение "пройдемте в аутомобиль ДПС", говорю, "Нет, я тут подожду". При этом от подписания бумаги я не отказываюсь. Имеют ли они право на этом основании мне протоколне выдавать?

[Never]

вопрос намбу ту, по поводу которого я постоянно ругаюсь с гайцами:

обязана ли я садиться к ним в машину для заполнения и подписания протокола?

предположим, я согласна с нарушением и говорю ОК, пишите протокол. И на предложение "пройдемте в аутомобиль ДПС", говорю, "Нет, я тут подожду". При этом от подписания бумаги я не отказываюсь. Имеют ли они право на этом основании мне протоколне выдавать?

Не обязаны. Протокол никак не связан с транспортным средством патруля ДПС.

[margosha]

спасибо за тему, полезная информация лишней не бывает.

у меня два вопроса:

есть ли у меня в этой ситуации право потребовать, чтобы суд был в моем городе, а не в 300 кэмэ от родного дома?

вопрос намбу ту, по поводу которого я постоянно ругаюсь с гайцами:

обязана ли я садиться к ним в машину для заполнения и подписания протокола?

предположим, я согласна с нарушением и говорю ОК, пишите протокол. И на предложение "пройдемте в аутомобиль ДПС", говорю, "Нет, я тут подожду". При этом от подписания бумаги я не отказываюсь. Имеют ли они право на этом основании мне протоколне выдавать?

Да, в протоколе есть строчка, в которую можно вписать - прошу рассмотреть дело по месту моего жительства.

Нет, не обязана. Нет, не имеют права на этом основании не выдать протокол.

[fox]

спасибо!

по первому пункту - все ясно.

по второму пункту - к сжлн были прецеденты

уважаемые гайцы весьма ругались, изволили не отдавать протокол, остановили понятых (!!!) в присуствии которых написАли, что от протокола отказываюсь, хотя я не отказывалась... пришлось позвонить в службу доверия и оставить сообщение

Может есть какое-нибудь постановление или что-то такое, где написано, что я имею право в эту чертову машину не идти?

[Aluminius]

спасибо!

по первому пункту - все ясно.

по второму пункту - к сжлн были прецеденты

уважаемые гайцы весьма ругались, изволили не отдавать протокол, остановили понятых (!!!) в присуствии которых написАли, что от протокола отказываюсь, хотя я не отказывалась... пришлось позвонить в службу доверия и оставить сообщение

Может есть какое-нибудь постановление или что-то такое, где написано, что я имею право в эту чертову машину не идти?

Да, прецеденты бывают, но от этого никуда не деться В протоколе вы расписываетесь х раз, в том числе за "положения статьи хх.хх кодекса мне разьяснены, копию протокола получил".

В приведенном примере единственный выход - иметь какие-то технические средства, которые позволят доказать то, что было.

Вы обязаны выполнять законные требования сотрудника милиции предложение посидеть в их машине к таковым не относится, если конечно вы не в наручниках :D

[fox]

что-то я прям задумалась... какая-то я все таки юридически неподкованная

разве они могут наручники одеть???!

[Never]

спасибо!

по первому пункту - все ясно.

по второму пункту - к сжлн были прецеденты

уважаемые гайцы весьма ругались, изволили не отдавать протокол, остановили понятых (!!!) в присуствии которых написАли, что от протокола отказываюсь, хотя я не отказывалась... пришлось позвонить в службу доверия и оставить сообщение

Может есть какое-нибудь постановление или что-то такое, где написано, что я имею право в эту чертову машину не идти?

Иногда практикую такую уловку: гаишник заполняет протокол, предварительно устно уточняя согласен ли я с нарушением (киваю), а когда настает очередь подписываться, делаю ремарку в протоколе. Примерно так: "С протоколом не согласен, т.к. составлен инспектором без указания свидетелей..." И рисую длинный прочерк в полях "Свидетель". Гайцов это просто выводит из себя. :D

Отредактировал May 19, 2009 Never

[Aluminius]

что-то я прям задумалась... какая-то я все таки юридически неподкованная

разве они могут наручники одеть???!

Если вы не выполняли законные требования сотрудников, оказывали им физическое сопротивление - то конечно B), но потом, по факту применения спецсредств, можно написать в прокуратуру, посему просто так браслеты одевать не будут.