Leaderboard

История с земельными отношениями мутная. А всё случилось именно из-за них. Причем, если принять, что никаких документов никогда и не было, земля была чужая, а какой-то ушлый парень эту землю (ок, гаражные боксы на ней) сдавал взрослым дядькам и кассировал выручку в карман - то этот парень хороший гипнотизер, плюс в этом месте собрались ну очень доверчивые арендаторы за черный нал. Так не бывает, чтобы ни один из них не спросил, чьи боксы-то, документ покажь? Ну, ладно, Карен доверчивый, у него же Мини. А остальные? Тоже все на Мини? Посему не стоит со слов спорящих сторон делать выводы и постить лозунги "Карен, мы с тобой!", "Артем, а с тобой зато мы!". Если уж открыл NEO эту тему, может, он здесь кроме синопсиса также и фактуру представит?

Санта Муэрте отошла от поезда Питер-Москва (это было похлеще Хэллоуина) и спешит выказать любимому Питерскому клубу своё восхищение!! Ребята, спасибо вам за праздник, за ваше гостеприимство, за вашу неутомимость и креативность!! Вы, как всегда на высоте!! Ваши костюмы, конкурсы, а Лёлины заготовки....Миллион вам моих обнимашек )))

Карен, мы с тобой!

Тыкву съели, макияж смыли, теперь и отзыв можно написать))). Большущее спасибо Всем ОРКАМ орГам за организованный слёт, Вы: харизматичный - Толямба и его верная богиня- Наташа, не танцующий DJ- Герман, обаятельная -Лёля , симпатиШные вампа-карапузы minionЫ, глазастые Женя и Костя, и всем кто создавал этот шабаш!!! Было действительно по домашнему, но этого хватило, чтоб повеселится от души!. Спасибо всем за старания и создание бесподобных образов и нарядов. До новых встреч

Дороге друзья и Артем! Мне немного удивительно, что Артем решил начать эту тему после того, что он сделал и как обошёлся с бизнесом и со мной в частности. Что после многочисленных разговоров после случившегося он решил вынести сор из избы. Что обманув, он решает обвинять меня публично в той ситуации, которую сам и создал. Мы познакомились с Артем благодаря Мини клубу. В тот момент мастерская Артема представляла из собой двор, по периметру которого стояли гаражи, один из которых он и занимал. Другие сдавал в аренду. Свой гараж он называл мастерской ArtNeoCustom (тема про эту мастерскую есть тут, можете почитать, если хочется). Я приезжал к нему в гараж ремонтировать машину, общаться, Артем мне нравился. В какой-то момент он предложил вложиться в постройку полноценного сервиса. На заднем дворе, где должен был располагаться будущий сервис, стояли две панельные стены вокруг травки, без пола, крыши - ничего больше не было. То есть речь была не о завершении проекта)) А возведении сервиса с нуля. Артем предложил следующие условия: с меня - деньги, с него - земля для сервиса и опыт в строительстве и ремонте машин. Он сказал, что для постройки сервиса необходим миллион рублей. Сумма совсем немаленькая, я взял время подумать. Артем ездил ко мне домой, уговаривал всю мою семью, расписывал, как все будет замечательно - дело лишь за миллионом. Знакомые меня отговаривали, говорили, что его знают, что ему не стоит верить, что я останусь ни с чем. Тем ни менее я решил согласиться - я очень люблю Mini и понимал, что хочу связать работу с этими машинками. И тут первый звоночек - Артем отказался показать документы на землю, которая по предложенным им договоренностям будет его вкладом в общее дело. Он меня заверял, что это все его, что это собственность друга его папы и у него там большая часть, что он тут давно, никуда не денется и что можно не переживать. Мне не хотелось ссорится с самого начала работы (боже, как же это было глупо с моей стороны), я ему доверял, и я поверил. Мы начали стойку. Тогда же я предложил для сервиса название - MiniGarage. Как договорились, я вкладывал деньги, Артем следил за стройкой - Артем лучше меня в этом разбирается, я параллельно работал и не мог постоянно физически там находиться. Сейчас мне странно, что за косяки, случавшиеся во время стройки, Артем пытается переложить вину на меня - следил за всем он, я регулярно приезжал посмотреть, но я честно не знаю как должны лежать балки и проч. Но ладно, идем дальше. Через какое-то время миллион закончился. Была готова от силы половина - а ведь ранее Артемом говорилось, что миллиона будет достаточно, чтоб все сделать. Тут второй звоночек - когда Артем понял, что денег у меня больше нет, он сказал что я должен эти деньги найти, или же он ищет себе другого партнера. Сейчас это смешно вспоминать, но тогда я был в панике - между нами нет ни одной подписанной бумажки, я потратил миллион, и встает вопрос, что сейчас я это все потеряю. И я, наивный начинающий бизнесмен, иду в банк и беру кредит на еще один миллион рублей. И отдаю его Артему на стройку. То есть два миллиона, друзья. Сервис достраивается, начинает работу. Как договаривались, прибыль с Артемом мы делим пополам. С моей стороны было несколько попыток официально оформить бизнес. Все же я вложил два миллиона, а ни одного письменного официального документа нет. Но для того, чтоб оформить сервис, нужны документы на землю. И каждый раз Артем отказывался, говоря что переживать не о чем и что ему можно доверять - и я верил. И мы так и стояли не оформленными. А теперь про этот так называемый рейдерский захват. Ужасные были дни, я ничего не понимал, что происходит, и не мог поверить в происходящие. В один прекрасный день я приезжаю на работу, на воротах висит замок, куча народа, которые мне говорит, что земля, на которой стоит наш сервис, принадлежит им. Я в панике звоню Артему - это же его земля, пусть срочно везет документы! Я уверяю этих приехавших ребят, что документы есть и скоро приедут. Они соглашаются ждать, готовы обсуждать, и просят привезти их до 5 часов. Вместо со мной у ворот стоят сотоварищи по несчастью - ребята, которым Артем продолжал сдавать в аренду оставшиеся гаражи, и которые точно так же как я тем утром не смогли туда попасть. Но Артем не приезжает. Вместо того, чтоб привезти документы и решить вставший вопрос, он едет во все инстанции и заявляет на претендующих на землю ребят. И тут вы наверно уже догадались о развязке - оказывается, что у Артема документов нет. Земля не у него в собственности. Доли нет. И даже не в собственности друга папы. А эти ребята, что повесили замок, показывают мне бумаги, где черным по белому написано, что у них есть право на эту землю. Я был в такой панике, привлекал юристов, чтоб убедиться в правомерности их документов, пытался понять в чем дело - и только через какое-то время я осознал, как меня кинули. Что я выполнил свои договоренности - вложил деньги, а мой партнер обязательства не выполнил. И что все эти годы при этом мы делили прибыль 50 на 50. И что сейчас из-за действий Артема передо мной стоит риск потерять дело, в которое я столько вложил, и за которое я еще отдаю кредит банку. В тот день я, стоя у ворот сервиса, подписал договор об аренде здания, построенного совместно с Артемом на мои средства, с совершенно незнакомыми мне людьми, на землю, на которой наш сервис стоит уже несколько лет. За воротами стояли машины наших клиентов, которых я не мог подвести, и там было дело, в которое я вложил столько сил, эмоций и средств. Вы думаете после этого я послал Артема? Нет!) Я продолжал с ним общаться, я недоумевал и спрашивал, как так получилось, как он такое допустил, почему он сразу мне все не рассказал. Я помогал ему вывозить его вещи и инструменты, которые лежали в сервисе (после того, как Артем заявил на наших новых арендодателей, они не пускали его на территорию). Он говорил, что может продолжать работать, не заходя в сервис, встречаться с клиентами и решать вопросы вовне. И я верил! Я так ему доверял, что несмотря на всю эту ситуацию был готов вести с ним дальше дела. И еще два месяца отдавал ему половину прибыли) Но время шло, и Артем за пределами сервиса делал все меньше и меньше. И в том момент, когда я отказался отдавать Артему часть прибыли, потому что он за прошедший месяц не сделал для сервиса ничего, не привел ни одного клиента, -он начал мне угрожать) Он говорил, что со мной расправятся и прочее и прочее, честно, не хочу писать все эти гадости. На этом наше общение прекратилось. Если вам очень хочется покопаться в этой теме дальше, можете поговорить с нашими рабочими, которые были всему свидетелями, с нашими соседями - арендаторами оставшихся гаражей, которым Артем сдавал землю, которая ему не принадлежала. Во всей этой ситуации и я во многом виноват - я слишком доверял. Я верил человеку на слово. Я думал, ну и что, что это бизнес, люди-то не менее важны. Я был на его стороне, даже когда наши рабочие и наши соседи по сервису мне говорили, что он меня обманывает. Я честно старался исправить репутацию Артема, сложившуюся вокруг ArtNeoCusctom, который находился на этом месте раньше (если очень интересно, опять же можете почитать в соответствующей теме). И когда это все произошло, я не хотел выносить все это на публику, чтобы отомстить или навести хай, а хотел по-мужски все решить между собой и оставить между нами. Сейчас Артем продолжает обманывать наших клиентов - тем, у которых остался его номер и которые ему звонят, он говорит, что наш сервис закрылся. В ветке MiniGarage я оставил сообщение, что наш сервис работает несмотря ни на чьи слова и указал актуальные телефоны. Артем правильно понял, что там речь про него. Но совсем неправильно подумал, что это призыв к публичным дебатам. Ничего подобного я ввиду не имел - но раз уж призывают, молчать в подобной ситуации я конечно не буду. Артем, я буду только рад, если ты сделаешь свой бизнес, и у тебя все получится. Для меня это все было большим уроком, я сделал свои выводы, но относится друг к другу, даже будучи конкурентами, предлагаю порядочно. Или ты хочешь, чтоб мы выложили документы, доказывающие, что ты не имел отношения к земле? Ты хочешь свидетельств людей, у которых ты много лет брал деньги за аренду, не имея на это права? Ты хочешь затеять дискуссию, кто не умеет общаться с клиентами? Во всех этих вопросах, к сожалению, ты будешь не на высоте. Лучше не надо.

Бери за 2.5, заберу через год у тебя за 1.5)))) А вообще бери этот https://auto.ru/cars/used/sale/mini/clubman/1045259948-f797c/?geo_id= Самый лучший клабмен ,что я видел! Салон вообще космический

Так я вообще по жизни такой. Минька мой весь в наклейках с пробегов и клубных мероприятий (некоторые еще с 2006 года сохранились), но это никак не влияет на восприятие и отношение к (допустим, гипотетической) ситуации, если кто-то на устроении прекрасного мероприятия сделает бабки и потом ударится в тяжбу по их поводу с соорганизатором. Туса и шашлык отдельно, финансы - отдельно. Тут ситуация в чем-то схожая. К Минигаражу я отношусь весьма положительно. Даже рекомендовал туда обращаться тем, кто интересовался обихоживанием своих Минек. Правда, самому не получилось в качестве ответственного тестера съездить к Артему (извиняюсь за "к Артему", но эту мастерскую я знал тогда как "у Артема", не цепляйтесь). В своих сообщениях я говорю только то, что говорю (стараюсь). И расширительного толкования не надо. Я умею и сам расширенно формулировать. Граффити - искусство, уважаю хорошее исполнение. Жаль, что граффити не влияет на ремонт машины. Так же и тусовка. Люблю. Когда в тему и когда люди хорошие - вообще кайф! Но не связываю это непосредственно с обслуживанием авто. Это и сказал. Что не так? И вот в конкретно обсуждаемой ситуации это особенно важно. Потому что легко можно встать на (условную) точку зрения: "Ой, ну Каренчик/Артемчик такой классный, у него такой атмосферный бокс, да еще и масло Минику заодно поменяли". А вся суть вынесенной в зрительный зал (инициативно одним из партнеров) проблемы и дальнейшего подключения к ней второго участника (тоже, замечу, добровольно) - это бизнес, строившийся на доверии / или обмане / или добросовестном заблуждении. И у драматичного финала есть причина. Ну так давайте именно про это. Ведь к залу обратились для чего? Неужели для того, чтобы привлечь эмоциональных сторонников для совместного чмырения этого гада? Если для этого, то все мои сообщения в теме - полный оффтоп.

Спасибо за мнение!

1. 215/45/17 2. 205/50/17 но только если у Вас именно "черные стоковые диски" )))

Не знаю, что "обычного" в этой ситуации. Но если откинуть всю лирику, то в сухом остатке имеем: Партнер №1 и Партнер №2 построили боксы на денежные средства Партнера №2 на земле Партнера №1. На самом деле Партнер №1 не имеет никаких документов, которые могли бы подтвердить его право собственности на эту землю. То есть, по факту, Партнер №1 ввел в заблуждение Партнера №2, воспользовавшись доверчивостью Партнера №2. Когда история с собственностью на землю всплыла на поверхность, Партнер №1 решил, что бизнес надо перевезти в другое место, а Партнер №2 решил, что надо остаться на прежнем месте, т.к. в него вложены средства и силы, да и действительный собственник не против сдачи в аренду боксов, обладателем которых он вдруг стал. Позицию Партнера №2 можно понять. Ему надо возвращать деньги, а переезд на новое место повлечет за собой дополнительные расходы, которые нечем покрыть, кроме как взять новые кредит. Позицию Партнера №1 тоже можно понять, но это сложнее. Факт обмана всплыл наружу, и в данном случае попытаться уехать и прихватить с собой "имя" и клиентскую базу - самое логичное действие, хотя и самое циничное(Но мы же сейчас про бизнес, какие могут быть сопли?). Делайте 2 сервиса, и конкурируйте. В данной ситуации, я остаюсь на стороне Карена, т.к. его интерпретация ситуации, мне кажется, реальной. Да и, честно говоря, в сообщении Артёма звучат обиды из серии "Я его научил, а вот он неблагодарный!".

Друзья! Спасибо всем огромное кто принял участие в нашем празднике! Было очень круто, душевно и по домашнему! Очень жаль что многие так и не приехали, видать мы Вам уже изрядно поднадоели Отдельное Спасибо Лёле! Толе и Наташе, а также Лёше Жене и Герману за активное участие в подготовке, без вас бы праздника не было!

Привет! спроси вот этого парня (Василий Клоков): 8-985-722-0154, wasik29@yandex.ru и ещё вот этого можно (Денис): 8-916-145-4600, 8-916-780-5087 Кто ищет, тот всегда найдёт!