Lina

Вань, это чем ты там таким опосля моего отъезда- занимался???

народ, к скольки определимся наконец??? я до 4х на работе обычно а потом или поеду в город чтоб встретиться вечерком со всеми, или домой сразу потащусь, чтоб до пробок

и что у нас Завтра???

очень хорошо!!! рада что вы приблизились к моей работе :)

так он же у нас Мудрый Свин ! сплошь Фундаментальные Законы выводит... а сам сидит, аки быстрый разумом Невтон в "у Поросенка должен быть Дом(оо)" :):)

Ань "Закон Пига" при наших еженедельных (а то и чаще) посиделках гласит что мы - САМЫЕ СИМПАТИШНЫЕ )) в эти выходные не будет, тк был "внеочередной" завтрак в прошлое воскресенье так что теперь -готовимся к Новогоднему Завтраку ))

:birthday:

Наденька, :birthday: :clapping:

Вы путаете Отпускную стоимость (сколько платим мы с вами за машину) и Себестоимость производства этой машины да и в Себестоимости происходит некоторое перераспределение удельного веса разных компонентов... увеличиваются трудозатраты, амортизационные отчисления (заводов то теперь 2) но зато снижается таможенная нагрузка. (существенно, до 15%-20% от итоговой будет разница в компонентах и готовом авто) в результате, при грамотном планировании можно даже снизить несколкько отпускную цену и за счет этого надеяться на увеличение спроса. а валовая прибыль у производителя останется прежней и возможно даже возрастет за счет увеличения сбыта... Что мы и наблюдаем на практике :)

а Хамство - пройдет? в исолненнии "специалистов" оно, видимо является этаким профессиональным слэнгом к сожалению Экономика и Политика связаны неразрывно. Государство (нормальное) призвано устанавливать правила игры на экономическом поле и эти правила должны быть направлены именно на стимулирование, в первую очередь Собственной Экономики. А потому ни одно государство в мире, кроме любимых Михаилом "Банановых республик" НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ РЕГУЛИРОВАНИЯ В ЭКОНОМИКЕ. (Михаил видимо забыл, что "Банановыми" эти республики назывались как раз потому, что управляли ими ... ставленники "Юнайтед Фрут Ко" ) Другое дело что меры регулирования бывают разумные (то же антитрестовское законодательство в США, закопавше "стандарт Ойл" в свое время) и ..."российские" исполняемые "горе специалистами" до сих пор не понявшими что Экономика это система с обратной связью

Запрошу в ФТС. тогда получите и распишитесь . Участок до Сковородино не достроили 100%, за этим вопросм я по инерции еще поглядывала в полглаза. еще с тех пор, когда Уяром занималась в плане Ж/Д Кстати ДАТУ НАЧАЛА ПОСТАВОК в КИТАЙ Вы - не изволите сообщить?? заполнять трубу начали то 2010м вроде как??? (это я уже после ночью посмотрела) а что до того как будет в России?? то, боюсь некоторым снобам - придется таки паковать чемоданы. уж очень шаткой получается конструкция у Тандема никакая ловкость рук ЦИКоских мошенников -не поможет с легитимносттью. в идеале этих велосипедистов уберут мирным путем.. ну хотя бы хозяева таких "мудрых специалистов" взвесив риски от предлагаемого им решения. Главный из этих рисков вовсе не Лина у власти, а матрос-партизан-Железняк, который придет и скажет "караул устал" и появится тут как раз таки - новый Чавес ((( после чего паковать чемоданы придется не только тандему ну или там некому "специалисту". но и Лине, grig, Trekzx, dmitry5...

Снобизма у Вас Михаил много а вот Ума, извините но несмотря на весь гонор - маловато Начнем с того что производство нельзя стимулировать повышением цен потому что неизбежно упадет спрос поэтому стимулировать Производство можно только одним способом эффективным - это снижением себестоимости оного, издержек Это именно подход как вы изволили выразиться "банановых республик" - НДПИ по таксе Вождю и не лезьте в наши дела. в Колониях так и работали... раньше. Теперь Колоний нет и в основном слабые, но независимы государства работают на соглашениях о разделе продукции. а значит обладают интервенциональными возможностями. Надеюсь, что Россия все таки не Колония Лукойла и иже с ним... а потому "колониальный подход" и даже поддержка Царька - не приведут ни к чему хорошему... народишко все таки не такой как в Нигерии, и чтоб не случилось Революции которая сметет и царька и Вам подобных "специалистов", Михаил - стоит все таки начинать Думать Головой. Очень надеюсь что у Вас это, все таки получится... а то ее скоро можно будет и лишиться при взрыве экономического котла

Ну что же, раз вы Михаил сами напросились, то начнем. Наверное господин Березкин был полный дурак, когда начинал проект по расконсервации Уярского нефтетерминала и доставки на КНР по ЖД Впрочем при большом желании наверное можно найти статистику по экспорту в КНР за 2011 год нефти и нефтепродуктов с разбивокй по пунктам погранперехода "ветку через Казахстан" может быть и достроили (не мой рынок, слежу вполглаза, но могу согласитья что уже достроили... Дату ввода в эксплуатацию тогда Вам наверное будет назвать проще самому) Начнем с того что Вы, уважаемый оппонент мягко говоря спутали карман нефтедобывающей компании с нашим государственным Очень жаль что Вы заняли столь неконструктивную позицию Задача нормально Государства (а не группы аффилированных с Вами "первых лиц" предыдущей Власти) создание условий для развития в первую очередь СВОЕЙ экономики. А потому я, как "свеже вступивший в должность" Президент, столкнувшийся с задачей снижения стоимости энергоносителей на внутрем рынке поступила бы таким образом: (подчеркну все предложенные меры нынешней Власти неинтересны, ведь их трудно... украсть) сначала, о хорошем для Вас: - НДПИ отменяется. Этот налог бьет по всей добыче, независимо от назначения (внешнее/внутреннее) - корректируется (в сторону уменьшения) акциз на реализацию нефтепродуктов на внутреннем рынке. Уплачивается акциз - с производителя готовой продукции (80% от общей суммы - Федеральный бюджет) и конечным продавцом (20%- Региональный бюджет). Ставка акциза корректируется раз в полгода на основании рекомендаций Минфина, ФАС и ФКТ - Государство понимает что Вам придется инвестировать в модернизацию/строительство НПЗ значительные средства. Мы Вам не будем помогать материально (сколько там у вас миллиардов состояния личные у топ-менеджеров/акционеров ?), однако можем и поддержать: а) обнулением таможенных пошлин на импорт технологического оборудования для НПЗ. Мы готовы пойти даже на освобождение от уплаты НДС при таможенном оформлении оборудования, применимого исключительно для производства топлива стандарта Евро-4/5 б) освобождением от налоговой нагрузки инвестируемых в проекты НПЗ средств Вашей Компании. в) в транспортных тарифах теперь будет две составляющих... собственно транспортная внутри РФ и Экспортная (типа за перевалку) которая будет взиматься только в случае пересечения продуктом границы РФ. Кстати тарифы на нефть и нефтепродукты по жд транспорту - выравниваются что касается внешнего рынка. 1. Мы переходим к позициям конструктивного диалога с ОПЭК и аналогично картелю, вводим квотирование на экспорт российской сырой нефти. 2 Квот на экспорт нефтепродуктов и нефтехимии - не будет. Мировому рынку не понравится, он хочет покупать у Вас только сырье??? ну что же, значит он - купит его в другом месте. Для этого есть - Нигерия 3. Ставка таможенной пошлины сырую нефть - будет увеличена. У нас давно не считают на счетах, а потому рассчитываться она будет в % от биржевой стоимости на день пересечения Таможенной Границы.Платить сможете раз в месяц за всю партию прокачанной. О том что цена колеблется ежедневно - можете не ныть...бесполезно. меньше повода спекуляциями будет занимться 4. Ставка экспортной таможенной пошлины на светлые нефтепродукты -будет привязана не к биржевым а к контрактным ценам. 5. Импортная пошлина на нефть и нефтепродукты - обнуляется. При желании можете покупать сырье для НПЗ - на внешнем рынке. Теперь, о том что Вам, уважаемый нефтянник ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИТСЯ. - - Увы, но мы вынуждены потребовать разделить Вашу замечательную вертикально интегрированную компанию полного цикла. Добыча/Производство - остаюстся у Вас, но Сбыт Вы будете вынуждены выделить в отдельное акционированное лицо (мера а-ля антитрестовское законодательство в США) в противном случае, на компанию будет наложен штраф ...миллиардов рублей. -продукцию Вашего НПЗ сможет сможет купить любой желающий а не только аффилированная с Вами компания. За этим будет все таки следить государственный регулятор. если Вам, уважаемый Нефтянник не нравится данный подход, то мы правовое государство Виза- Чемодан- вокзал и уверенны что Вы, такой огроменный специалист не умрете с голоду в любой другой стране мира. что же касается Компании, то мы не сторонники подхода Шарикова и не будем ее национализировать. Мы просто аннулируем лицензии на добычу Вашей компании, а всю инфраструктуру Вы вольны продать любому желающему... на открытых торгах, под наблюдением и через финансовую структуру, как бы Вам это не хотелось, но государственного -регулятора. Уверена, что желающие работать на предложенных условиях транснациональные компании - найдутся Мы понимаем, что этими мерами мы одновременно существенно обескровливаем и бюджет Государства. Но, прежде чем тратить, нам сначала надо поднять Экономику и заработать... а потому принято решение о существенном сокращении расходов на: - оборону (вдвое) - функционирование органов Власти (втрое) - Ымперские амбиции (саммиты, олимпиады, чемпионаты... поддержание режимов "сателлитов-паразитов" и т.п.) Вот как то примерно так Можете быть, уважаемый Нефтянник ПОКА свободны (завтра у меня "таможенный день" так что продолжить дискуссию смогу только вечером) в указанных мерах есть несколько лазеек для Вас кстати... но мы будем стараться их постоянно закрывать ps/ толковый специалист тем и отличается от бестолкового, что может свою точку зрения обосновать и объяснить понятным всем окружающим языком :):)

Михаил, конечно же, я ОЧЕНЬ ХОЧУ чтоб Вы, как изволили выразиться, попытались "размазать" Я конечно очень рада что Вы, настолько занятой человек, снизошли до нас, грешных со своих горних высот... вот только, чтоб Вы не тратили свое "драгоценное время" попусту, рекомендую Вам просто начать с того, чтоб привести, ГДЕ Я ПРИЗЫВАЛА ЖИТЬ, КАК В ЛИВИИ И ВЕНЕСУЭЛЛЕ? Если же не сможете, то рекомендую сначала, побыть на полтона по-вежливей к оппоненту, а то ведь тоже могу "настроиться на аналогичную волну" извините. но пока что здесь в теме наблюдается исключительно патетика в Вашем исполнении. Исходя из нее, могу рискнуть предположить, что издержки наших нефтяных компаний во многом неадекватны... к примеру, на оплату некоторых специалистов кстати, если угодно можем в наш спор попытаться пригласить... рефери-профессионала могу попытаться завтра пригласить почитать тему минипипла, по совместительству занимающего определенную, непоследнюю должность в PWC, как раз таки в нефтянном сегменте ну и чтоб несколько сэкономить Ваше, такое дорогостоящее для Нас, бедных россиян время, и не растечься мыслью по древу, сохранив определенную динамику в дискуссии, предлагаю начать спорить по одному единственному Вопросу, где Вы (нефтянник) я Я (логист ВЭД) надеюсь, для многих пиплов будем ОБА - являться специалистами без кавычек, рискну предложить одну ОБЩУЮ ДЛЯ НАС С ВАМИ тему. Итак, предлагаемая более узкая тема: ИЗДЕРЖКИ ПРИ ЭКСПОРТЕ НЕФТИ И СВЕТЛЫХ НЕФТЕПРОДУКТОВ ИЗ РФ В КНР. Их Величина , Обоснованность и Возможность, регулируя их, Государству - заставить Вашу компанию, исходя из Вашего постулата об желательности одинаковой нормы прибыльности Вашей компании на внешнем и внутреннем рынке - снизить цены на внутреннем рынке Предположите на секундуочку, что сбылось пожелание Санчи. Перед Вами - представитель Государства. Но при этом, не Ваш "бизнес-партнер", по совместительству главнокомандующий фронтом. Не Чавес и не Каддафи, а просто - Грамотный и Порядочный Глава Правительства (понимаю что для России это звучит несколько... утопично... но все таки... помечтать - не вредно ведь, правда? ) Всегда к Вашим услугам, ps: возможно что Вам такой опыт, в обозримом будущем даже пригодиться :)

а с чегоже возрастут доходы? к тому же незабывайте что у нас чрезвычайно высока "топливная компонента" к примеру в сельзхозпроизводстве ( в среднем около 30%, а труд - всего лишь 15%) т.е обещанное Мишей повышение цен на бензин - даст прибавку в стоимости продуктов питания на 15-20% в промышленности тоже возрастут издержки... и в результате мы получим сначала рост Инфляции, а потом соответственно с российскими реалиями - понижение курса нац валюты, а значит на следующий год Миша, исходя из своего постулата "равенства прибыли" - скорректирует цену не до 56 а минимум до 65руб/литр. Итого - "инфляционная воронка" катастрофически снижающая эффективность экономики и как абсолют - полная "Зимбабвизация". Другой полюс - это популистическая модель стимулирования Бедного Потребителя + Государственных Понтов+немодернизации экономки. Именно она привела к краху покойного Кадддафи и неуклонно ведеет к тому же- Чавеса. а путь нормального развития лежит между Мишиной - Сциллой и Каддифисткой - Харибдой. Этому пути следуют Норвегия, в некоторой мере - С,Аравия и, как ни парадоксально ... Иран пытается в этом направлении что то предпринять! Но Россия выбрала свой, "особенный путь" точнее до нас выбрала его другая страна, которая во всех международных рейтингах стоит к нам максимально близко... Нигерия :(:(

конечно, но + еще и на компенасацию возникающих издержек "Миши и Ко"

Сань, ты будешь смеятся но ты ТРЕТИЙ человек, который предлагает эту идею но у меня для похода в Российскую Власти есть два недостатка существенных: - гипертрофированная совесть - особенность происхождения так что, если только революционным путем... ну или в анабиоз залечь, чтоб дождаться эволюции Общества ))

mikebush Ваша логика- несколько ущербна. Вы исходите из постулата равенства прибыли для нефтяной компании (понимаю что своя рубашка ближе к телу, а зарплата - существенно в нефтянных компаниях значительно превышает среднюю по экономике, что тоже, как минимум- приятно ) при реализации одного и того же товара на внешнем и внутреннем рынке Нормальное Государство и Правительство (а не существующая у нас "организованная группа лиц с ЛИЧНЫМ интересом в нефтяном экспорте№) подконтрольное Обществу- быстро нашли бы способ доказать что так - не должно быть безо всяких политических риторик типа социальной ответственности или национализаций : к примеру , введением заградительных экспортных пошлин на сырую нефть, квотированием экспорта (что позволило бы поднять цену на внешнем рынке и за счет последнего - дотировать внутренний рынок. (как поступают члены ОПЭК) Но в Правительстве всегда решают один вопрос - откуда и кому в конкретный момент -проще украсть... получить откат от нефтянника или скрысить из бюджета средства ... и обычно решают совместить А и Б в одном кармане. соответственно нематериальные меры стимулирования собственной экономики можно и не рассматривать. Не те персоны на троне, чтоб подобными рычагами пользоваться. Система транспортировки сырой нефти тоже подконтрольна одной единственной компании, откуда очень удобно "дотироваться" членам Правительства РФ и по совместительству - Членам СД "Транснефти" Поэтому у нас самая высокая из всех крупных нефтедобывающих стран - стоимость ГСМ для внутреннего потребителя и соответственно - минимальная инвестиционная привлекательность местной ресурсоемкой экономики Мы понимаем что данный криминально-властный компонент мирным путем, к сожалению, не устраним и сосредоточимся на другом, 1. Не будете возражать, что у российских НПЗ ниже степень переработки нефти, чем в развитых странах? При том что их НПЗ зачастую перерабатывают ту самую, нашу, российскую нефть, так что говорить о тяжелых фракциях, сере и пр - не имеет смысла... смотрим на тех же финнов Конечно же, снижать издержки у нас - не готовы 2. Про логистикку и стоимость доставки нефтепродуктов по сравнению с сырой нефтью - тоже можно поспорить. К примеру все поставки в КНР - выполняются исключительно ж/д транспортом, трубу пока еще недотянули... а тут стоимость пробега 60т цистерны для сырой нефти и светлых нефтепродуктов отличается только... политически Издержки - абсолютно одинаковы. Тарифное соглашение 10-01 РЖД - документ не имеющий с рынком ничего общего, и рождается теми же самыми лицами, которые кладут экспортные прибыли в свой карман. да и Китайцы настаивают именно на сырой нефти почему? да потому что тогда прибыль от переработки будет - оставаться в Поднебесной! а в Пекине наверху сидят люди несколько иного... склада мышления, чем в Москве они готовы инвестировать в будущее и думают о будущем. 3. Правительству интереснее и поборы не только с нефтянников, но и с остальной экономики.. их тоже можно "эффективно утилизировать в карманы" а потому из за безграмотной таможенной и налоговой политики Власти мы не имеем и стимулирования своей Экономики и даже напротив- осознанную ГЕНЕРАЦИЮ ИЗДЕРЖЕК у Потребителей. Иначе мы бы имели: (fedmil написал многое, а кое -что постараюсь добавить и я и постараюсь проранжировать по эффективности для Экономики) 1. отказ от безграмотного транспортного налога, привязанного к мощности и включение его на акцизную составляющую в цене топлива. т.о. не только бы увеличилась справедливость взыскания (сколько ездишь столько платишь) но и стимулировалось бы обновление автопарка в сторону более экономичных машин, и то и автопром бы стимулировался к прогрессу в двигателестроении. А сейчас мы имеем парадокс - НЕВЫГОДНО ни разразрабатывать ни прозводить ни покупать более современные Двигатели!!! НЕ ОКУПАЕТСЯ! 2. Снизить ставку налога на прибыль. Чтоб невыгодно стало аккумулировать издержки бизнесу! 3. Таможенными пошлинами стимулировать закупку современного транспорта. Освободить "зеленую технику" и ввозимое производственное оборудование для ее производства не только от таможенных пошлин, но и по ряду позиций - от НДС! (который тоже неплохо бы снизить до конкурентных значений .. для сравнения Казахстан - 14%, КНР - 11-13%) 4. Ввести ускоренные сроки амортизации транспорта 5. Законодательно ограничить срок эксплуатации пассажирского коммерческого транспорта (как в КНР - не более 5 лет) 6. Реально Контролировать издержки РЖД и тарифы прочих социально-значимых перевозчиков (по КНР пробег контейнера и авто и жд транспортом "почему-то" стоит вдвое дешевле, проезд на аналоге "Сапсана" - в 3 раза дешевле, на самолете -в 1,5 раз дешевле чем по РФ. в тех же а то и худших клим условиях и на нашей же нефти) 7. не "Ё-мобильничать", а стимулировать приобретение ВЫПУСКАЮЩЕГОСЯ электротранспорта, давать налоговые льготы строителям инфраструктуры для его обслуживания. можно было бы еще много чего написать... однако смысл??? з/ы/ на этот пост я затратила, отрываясь на рабочий процесс, около 30 минут. Почему многим сотням "мудрых" высокооплачиваемых голов, передвигающимся на персональном бесплатном транспорте с мигалками не пришло в голову и десятой доли этого... каждый может догадаться сам

а что тут обсуждать? ну так Выборы то к тому моменту пройдут... пора будет Властям "компенсировать наобещанное в декабре-марте" Вместо грамотной налоговой политики, стимулирующей глубокую переработку добываемой в стране нефти и экспорт не сырья, а готовой продукции Кремлю выгодно устраивать поборы с граждан, бизнеса... за все существование РФ не построенно НИ ОДНОГО НПЗ!!! а к примеру Белоруссия, как государство это же время существует во многом за счет прибыли, от своих двух заводов и экспорта готового топлива...

и попросить изобразить Лифан??

сравнение неуместно тут именно малиновый пиджак правилен... как символ безвкусицы потому что ничего революционного в данном изобретении нет, а боковины шин окрашивали еще 50 лет назад вообще то

вовсе нет, потому как непрактично. это сродни.... малиновому пиджаку

народ случайно машины не побросал после пива и зрелищ???

ну почему же? таким образом, на авиационных пневматиках - индикаторы износа нарисованны а разноцветные колеса имхо... слишком по-китайски ну или по-колхозному бы выглядели.

как прошло, пиплы??