Появился дополнительный шум

[cas_alexi]

Сегодня появился дополнительный шум из р-на моторного отсека...

машина r53, автомат, масло менялось ~1000 км назад (неделю назад)

звук появляется сразу и не проходит, ошибок нет, разницы в поведении машины тож нет, ролик ниже:

http://www.youtube.com/watch?v=UVlBLPAoYAg

я сначала подумал на коллекторную трубу, но шум как будто идет с самого мотора... Может было у кого такое?

Само собой в ближайшее время на СТО

Отредактировал June 27, 2010 cas_alexi

[bocha]

Может, натяжитель ремня развалился ???

[cas_alexi]

а как же ездит машина тогда?

[bocha]

а как же ездит машина тогда?

с дополнительным шумом

Он состоит из пружины и демпфера колебаний (маленький амортизаторик), пружина работает, а демпфер нет.

[cas_alexi]

с дополнительным шумом

Он состоит из пружины и демпфера колебаний (маленький амортизаторик), пружина работает, а демпфер нет.

даже если так, до сто я доеду надеюсь?)

[bocha]

даже если так, до сто я доеду надеюсь?)

Можно самому посмотреть все ли с ним в порядке.

Он слева, ролик который с пружиной. Должен вибрировать. Попробуй зажать его деревяшкой (не касаясь ремня), если звук пропадет дело в нем.

Удачи!

[leopold]

С прогревом не проходит? Товарищь Гуров говорил про этот звук - гидрокомпенсаторы (те, коромысла)

[cas_alexi]

С прогревом не проходит? Товарищь Гуров говорил про этот звук - гидрокомпенсаторы (те, коромысла)

нет, можно линк на слова товарища?

[Gurov]

100% гидрики барабанят в коромыслах!!!

В голове вероятнее всего недостаточное давление масла, в результате масляного голодания повышенный зазор в гидрокомпенсаторах (этот трещащий звук), прослабление цепи, повышенный износ шеек распредвала, а это ремонт/замена ГБЦ (дорого)

Бегом на станцию!!!!

Лампочка давления быстро гаснет?

Масло сам менял?

Что лили?

И меняли ли вообще???

[Gurov]

В моторе с маслом шутки плохи, как показывает практика приводит к серьёзным расстройствам владельца!

[cas_alexi]

100% гидрики барабанят в коромыслах!!!

В голове вероятнее всего недостаточное давление масла, в результате масляного голодания повышенный зазор в гидрокомпенсаторах (этот трещащий звук), прослабление цепи, повышенный износ шеек распредвала, а это ремонт/замена ГБЦ (дорого)

Бегом на станцию!!!!

Лампочка давления быстро гаснет?

Масло сам менял?

Что лили?

И меняли ли вообще???

масло менялось (1000км назад) в АД, появилось вчера, проехал круг после того как появилось, дальше никуда не ездил

в моторе с маслом все нормально (оно есть и не течет), изначально такого не слышал (машину забрал неделю назад из АД)

До ближайшего знакомого СТО километров 5-7, самому ехать или как?

На 'глаз' чем может это все грозить (работа-цены)?

Ошибок нет вообще, все гаснет само сразу (масленка, eml итд)

Отредактировал June 28, 2010 Comdir

[Gurov]

Проблема с маслом в голове очевидна на мой взгляд.

Не хочу пугать и портить чужую нервную систему, но могу рассказать на основе личного опыта и достаточно плотного (ещё с времён когда самому залезть в двигатель было совершенно обычным делом) знания устройства двигателя.

1. Грохот в механизме газораспределения - это звук ударов коромысел о клапана при их открытии. У тебя на каждый цилиндр 3 коромысла (одно на 2 клапана), 4 цилиндра, итого 12 коромысел.

2. В каждом коромысле есть гидрокомпенсатор, который при наличии достаточного давления масла выбирает зазор между кулачком распределительного вала - коромыслом - клапаном и собственно никаких лишних звуков не делает.

3. Причиной повышенного зазора (читай звука удара) может быть неисправный гидрокомпенсатор (в упрощённом виде состоит из маленького гидроцилиндрика и клапана) либо недостаточное давление масла в системе.

В твоём случае звук издает, на мой взгляд, не один гидрик (когда он один, то звук тикающий и частота ниже), а много. Скорее всего им всё-таки всем не хватает давления и гремят они вместе.

4. Дальше больше. Недостаточное давление масла в голове может приводить к повышенному износу шеек распредвала, а это скорее всего замена ГБЦ (б/у 40000т.р., новая 70000т.р). Ремонт тоже бывает, шлифовка опорных шеек и напыление - шлифовка пастелей головы, заводом изготовителем такой вид ремонта не предусмотрен, по своему опыту скажу не стоит оно того, первый раз мне именно ремонтировали голову, но через 10000 км всё-таки заменили.

5. Дальше ещё больше! Просто так масляное голодание в ГБЦ не случается! Причин опять может быть несколько.

5.1 Давление падает на уже изношенных к настоящему моменту частях ГБЦ, гидрикам не хватает и звук как на видео.

5.2 Давление теряется в маслопроводе что подводит его к ГБЦ. Расскажу как видел сам: подвод масла осуществляется по вертикальному каналу снизу между 2-м и 3-м цилиндром, диаметр канала наверно с палец, однако в прокладке ГБЦ отверстие сильно заужено милиметров до 4-5ти (вероятно по конструктивным причинам) потом кажется на оси коромысел подаётся и далее на шейки распредвала. В общем крайние опорные шейки быстрее всего изнашиваются, они там последние во всей цепочке Говорят, что бывает забиваются маслопроводы по определённым причинам (их тож может быть несколько) и как результат масл. голодание.

5.3 Давление теряется на колене (коленчатом вале), собствеено, в результате изношенных вкладышей - это уже трэш и попадание на капитальный ремонт двигателя (200000-250000р.).

5.4 Давления в системе нет уже после насоса и горит красная лампа с маслёнкой на панельке, тут я думаю уже без вариантов, хотя и причины такого тоже могут быт разные (начиная с неисправности узла масл. фильтра заканчивая серьёзными проблемами с масл. насосом). Всё это на ровном месте не случается!

Собственно всё может быть не так страшно и я не хочу пугать никого, но проблемы с давлением масла - это очень нехорошие моменты для двигателя.

В вашем случае, cas_alexi, лапочка давления гаснет, значит снизу оно есть и надо искать почему сверху оно пропало.

Видел на форуме, что бывает ломают каким-то образом масл стакан, в который фильтр устанавливается, но это на R50, а у вас S-ка, и это литая конструкция как крышки так и корпуса.

Ещё там есть перепускной клапан который в случае переизбытка давления масла в системе сбрасывает, он вроде сразу на масл. насосе.

Ещё рассказывают, что после промывки масл. системы промывочными маслами бывает всяческая грязь, что отлагается на стенках системы в результате промывки отваливается и забивает узкие каналы в ГБЦ.

Ещё может масло на жаре стало жидким больше положенного и естественным путём падает давление на тех узлах, где густое не уходит.

Тут всё собственно мои личные умозаключения, моя большая рекомендация везти машину в ремонт и чем дольше вы будете слышать такой звук из-под капота, тем большее количество деталей вам придётся ремонтировать.

Уххх, вот это я

[cas_alexi]

апдейт, посмотрели еще раз, в 2-м/3-м, до этого один смотрел

суть: даешь чуть больше газа, +100/200/300/500 оборотов, стук уходит, обороты падают, стук появляется

пока до СТО не доехал, буду гадать...

[Gurov]

суть: даешь чуть больше газа, +100/200/300/500 оборотов, стук уходит, обороты падают, стук появляется

Обороты растут, давление масла растёт, зазоры в ГРМ уменьшаются, стук пропадает

[cas_alexi]

Обороты растут, давление масла растёт, зазоры в ГРМ уменьшаются, стук пропадает

ага, пока все слушатели сошлись на цепи и того, что с ней связано

[Gurov]

Хорошо бы если только цепь, гидронатяжитель цепи снимается без разборки двигателя.

Натяжение цепи можно посмотреть сняв крышку ГБЦ, работы на 20 мин вместе со снятием интеркулера.

[NEO]

Обороты растут, давление масла растёт, зазоры в ГРМ уменьшаются, стук пропадает

...подтверждаю ,так оно "волшебство" и происходит)))Но как бы всё это не оказалось НАЧАЛОМ КОНЦА((((((( !!! Я даже не про голву и мех.ГРМ.А про сам кривошатунный механизм!!!Всё смотреть!Всё открывать!Всё проверять!

[Lina]

Артем, ты так счастливого пользователя не пугай.

Если бы проблемы в КШМ УЖЕ ЕСТЬ, то маслянное голодание бы очевидно вылазило...

Для того же чтоб осмотреть КШМ необходима полная разборка/переборка двигла.

Да, это автоматом приведет к смене гидрокомпенсаторов и натяжителя... но, какой ценой?

все таки я бы исходила из принципа "меньшего зла": Натяжитель-гидрокомпенсаторы-последствия масялнного голодания.

А большее зло (к моему сожалению) это малолитражные высокофорсированные маторы работающие на пределе своих возможностей. Но от него мы в случае с МИНИ неизбавимся никак... потому что больше 1.6л под капот миньки- просто невпихнуть.

[cas_alexi]

Пишу с калькулятора, приехал мастер кот будет смотреть машину завтра и самое смешное что:

Перегоревшая лампа начала гореть

Шум не появился, вообще

Wtf?????!

ps. попросил пару фоток его, положу под капот)))

новый трек в нашем альбоме, медляк:

http://www.youtube.c...h?v=eJRe23hmv-A

ps. и еще, масло в АД залили новое, но мотор не мыли, открутил крышку, масло на ней есть, под крышкой увидел грязь (пару кусков, думаю там их больше)

Отредактировал June 28, 2010 cas_alexi

[Gurov]

Вот так гораздо лучше! :D

Мне кажется тебе пора открывать магический салон по ремонту неремонропригодных моторов! Потом ремонт по фотографии, а потом через e-mail :D

А если серьёзно, то звоночек нехороший. Может они тебе зимнего масла налили, вот оно вчера на жаре так и растаяло?

[cas_alexi]

Вот так гораздо лучше! :D

Мне кажется тебе пора открывать магический салон по ремонту неремонропригодных моторов! Потом ремонт по фотографии, а потом через e-mail :D

А если серьёзно, то звоночек нехороший. Может они тебе зимнего масла налили, вот оно вчера на жаре так и растаяло?

(продаю фото мастера, дорого)

оф. я откапал диагностический лист из АД (состовляют его когда принимают машину), они увидели что слюнявит прокладка клапанной крышк - хотя врядли это влияет

пока думаю про грязь в моторе которая не дает ему нормально работать (при наличии высокой температуры)

масло залили 0w40 (лил АД без промывки, машина стояла долго и прошлый раз масло менялось полтора года назад)

[Gurov]

лил АД без промывки, машина стояла долго и прошлый раз масло менялось полтора года назад

Как показывает практика и АД может налить неизвестно что (а может и вообще не налить :Colere_12: )

Вон тут недавно была такая тема, меняли масло у дилера всегда, кажется даже у АД, а потом оно на фракции разложилось и всё забило внутри, помню тогда дилер чинить не стал, а предложил двигатель новый за полцены, не знаю чем дело закончилось.

[cooperator]

А если серьёзно, то звоночек нехороший. Может они тебе зимнего масла налили, вот оно вчера на жаре так и растаяло?

На жаре чего только не происходит, лично у меня, ксенон отказывался работать. :cranky:

[cas_alexi]

На жаре чего только не происходит, лично у меня, ксенон отказывался работать. :cranky:

так 1 лампа вчера и не работала, короче чудеса... (сегодня заработала)

[Lina]

промыть топливную и маслянную немешает конечно... какую нить серьезную моющую присадку влить и потом со сменой фильтра. если бюджет позволяет. такая процедура лишней не будет.

но боюсь не в масле и его чистоте дело.